Lody odliczać vat?
Czy lody dla pracowników będą stanowić reprezentację i nie można odliczać vat, spółka zorganizowała to tak po prostu z okazji lata/wakacji:)
Komentarz 1:
| 2025-07-03 15:57:13
| 78.***.***.232
Na pewno nie odliczyłbym VAT, jednak wydatek ten można zakwalifikować jako koszt uzyskania przychodu, ponieważ ma na celu podniesienie standardów pracy oraz poprawę atmosfery w pracy. Dodatkowo pozytywnie wpływa na działalność firmy, stanowiąc zachętę do dalszej pracy, co powinno przełożyć się na zwiększenie możliwości generowania przychodów, więc podstawowe założenie osiągnięcia przychodów lub zachowania albo zabezpieczenia źródła przychodów jest spełniony.
Komentarz 2:
| 2025-07-04 10:14:11
| 37.***.***.140
Do Komentarz 1: ~JustBIZ
A masz to napisane np w kodeksie pracy , (czy obwieszczeniu, bo nie wiem jaka to skala firmy)
Zacytuj przepisy, którymi się kierujesz, bo idąc tym tropem, to i wódką i innymi alko- mozna częstować pracowników i wrzucać w koszty :)
A masz to napisane np w kodeksie pracy , (czy obwieszczeniu, bo nie wiem jaka to skala firmy)
Zacytuj przepisy, którymi się kierujesz, bo idąc tym tropem, to i wódką i innymi alko- mozna częstować pracowników i wrzucać w koszty :)
Komentarz 3:
| 2025-07-04 11:08:02
| 78.***.***.232
Art. 15. ust. 1 pdop [Pojęcie kosztów uzyskania przychodów]
Kosztami uzyskania przychodów są koszty poniesione w celu osiągnięcia przychodów ze źródła przychodów lub w celu zachowania albo zabezpieczenia źródła przychodów, z wyjątkiem kosztów wymienionych w art. 16 ust. 1.
Art. 16. ust. 1 pdop [Wyłączenia od kosztów uzyskania przychodów]
W tym przypadku, można by pomyśleć, że podchodzi to pod (art. 16 ust. 1 pkt. 28) Nie uważa się za koszty uzyskania przychodów: kosztów reprezentacji, w szczególności poniesionych na usługi gastronomiczne, zakup żywności oraz napojów, w tym alkoholowych;
Lecz wg. Dyrektor KiS w interpretacji z 22 stycznia 2024 r., sygn. 0111-KDIB1-1.4010.670.2023.2.SH. wydatki te nie stanowią kosztów reprezentacji, o których w art. 16 ust. 1 pkt 28 ustawy o CIT
Kosztami uzyskania przychodów są koszty poniesione w celu osiągnięcia przychodów ze źródła przychodów lub w celu zachowania albo zabezpieczenia źródła przychodów, z wyjątkiem kosztów wymienionych w art. 16 ust. 1.
Art. 16. ust. 1 pdop [Wyłączenia od kosztów uzyskania przychodów]
W tym przypadku, można by pomyśleć, że podchodzi to pod (art. 16 ust. 1 pkt. 28) Nie uważa się za koszty uzyskania przychodów: kosztów reprezentacji, w szczególności poniesionych na usługi gastronomiczne, zakup żywności oraz napojów, w tym alkoholowych;
Lecz wg. Dyrektor KiS w interpretacji z 22 stycznia 2024 r., sygn. 0111-KDIB1-1.4010.670.2023.2.SH. wydatki te nie stanowią kosztów reprezentacji, o których w art. 16 ust. 1 pkt 28 ustawy o CIT
Komentarz 4:
| 2025-07-04 11:13:11
| 78.***.***.232
"Kosztami podatkowymi mogą być co do zasady tzw. "koszty pracownicze", jednak tylko te, które wykazują związek z uzyskanym przychodem lub zachowaniem (zabezpieczeniem) źródła przychodów. Koszty te obejmują przede wszystkim wynagrodzenia zasadnicze, wszelkiego rodzaju nagrody, premie i diety oraz wydatki związane z podnoszeniem kwalifikacji zawodowych pracowników. Mogą również obejmować wydatki ponoszone na rzecz pracowników w celu ich integracji, np. w postaci organizacji dla nich szkoleń czy spotkań integracyjnych. Są one bowiem związane z prowadzoną przez podatnika działalnością, mają na celu poprawę atmosfery pracy, zintegrowanie pracowników z pracodawcą, co w konsekwencji wpłynie na zwiększenie efektywności ich pracy, a tym samym wpłynie pozytywnie na przychody czy też zachowanie lub zabezpieczenie źródła przychodów."
Komentarz 5:
| 2025-07-04 11:13:23
| 78.***.***.232
W kwestii alkoholu to wg. Dyrektora KiS w interpretacji indywidualnej z 21 stycznia 2021 r., 0115-KDIT3.4011.705.2020.1.KR. :
Trudno powiązać wydatek na alkohol dla uczestników spotkania integracyjnego z zakładanym celem poprawy relacji pomiędzy osobami zatrudnionymi w firmie, zwiększeniem motywacji do pracy oraz budowania lojalności wobec pracodawcy. Zdaniem organu, fundowanie bezpłatnego alkoholu należy uznać za pozostające poza związkiem przyczynowym, którego istnienie warunkuje uznanie danego wydatku za koszt uzyskania przychodu.
Jako argument potwierdzający stanowisko organu należy także wskazać na art. 2 ust. 1 pkt 1 ustawy z 26 października 1982 r. o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi (Dz. U. z 2019 r. poz. 2277, z późn. zm.)
Trudno powiązać wydatek na alkohol dla uczestników spotkania integracyjnego z zakładanym celem poprawy relacji pomiędzy osobami zatrudnionymi w firmie, zwiększeniem motywacji do pracy oraz budowania lojalności wobec pracodawcy. Zdaniem organu, fundowanie bezpłatnego alkoholu należy uznać za pozostające poza związkiem przyczynowym, którego istnienie warunkuje uznanie danego wydatku za koszt uzyskania przychodu.
Jako argument potwierdzający stanowisko organu należy także wskazać na art. 2 ust. 1 pkt 1 ustawy z 26 października 1982 r. o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi (Dz. U. z 2019 r. poz. 2277, z późn. zm.)
Komentarz 6:
| 2025-07-04 11:49:50
| 37.***.***.140
Do JustBIZ
Mocno śliski temat. Przepraszam- ja nadal nie widzę związku z zacytowanymi przepisami. Wg mnie to nadinterpretacja przepisów. Czy idąc tym tropem- czym więcej zjedzą lodów- tym większy będzie przychód lub lepiej się zintegrują?
Ja byłbym ostrożny z takim podejściem.
Co innego jakby było zapisane w obwieszczeniu czy kodeksie:
- powyżej takiej temp. pracownikom oprócz wody, herbaty, kawy - należy się (porcja lodów),
Nawet jak coś kiedyś szef KAS "zbliżonego" napisał (to nie obowiązujące prawo), działamy na gruncie rzymskiego prawa a nie anglo-saskiego dlatego napisałem, że to mocno śliski temat, w szczerej wierze.
Mocno śliski temat. Przepraszam- ja nadal nie widzę związku z zacytowanymi przepisami. Wg mnie to nadinterpretacja przepisów. Czy idąc tym tropem- czym więcej zjedzą lodów- tym większy będzie przychód lub lepiej się zintegrują?
Ja byłbym ostrożny z takim podejściem.
Co innego jakby było zapisane w obwieszczeniu czy kodeksie:
- powyżej takiej temp. pracownikom oprócz wody, herbaty, kawy - należy się (porcja lodów),
Nawet jak coś kiedyś szef KAS "zbliżonego" napisał (to nie obowiązujące prawo), działamy na gruncie rzymskiego prawa a nie anglo-saskiego dlatego napisałem, że to mocno śliski temat, w szczerej wierze.
Komentarz 7:
| 2025-07-04 12:31:16
| 78.***.***.232
Niestety, żyjemy z nieludzkim prawem podatkowym i jesteśmy zmuszeni działać czasem na krawędzi, ustawodawca zmusza nas, aby w ewetualnej kontrolli / weryfikacji bronić się siłami radców prawnych i doradców podatkowych.
W ustawie o podatku dochodowym od osób prawnych kluczowe znaczenie ma art. 15 ust. 1 pdop, który definiuje koszty uzyskania przychodu. To podatnik musi ocenić, czy dany wydatek faktycznie pozostaje w związku przyczynowo-skutkowym z osiąganym przychodem, jego zabezpieczeniem lub zachowaniem źródła przychodu. Nie znam przepisów, które precyzyjnie tłumaczyłby, co dokładnie mieści się w tym zakresie – to zawsze wymaga indywidualnej oceny celu poniesienia wydatku (potem w ewetualnej kontroli / weryfikacji, należy przedstawić widziany przez podatnika związek przyczynow-skutkowy Urzędowi Skarbowemu).
W ustawie o podatku dochodowym od osób prawnych kluczowe znaczenie ma art. 15 ust. 1 pdop, który definiuje koszty uzyskania przychodu. To podatnik musi ocenić, czy dany wydatek faktycznie pozostaje w związku przyczynowo-skutkowym z osiąganym przychodem, jego zabezpieczeniem lub zachowaniem źródła przychodu. Nie znam przepisów, które precyzyjnie tłumaczyłby, co dokładnie mieści się w tym zakresie – to zawsze wymaga indywidualnej oceny celu poniesienia wydatku (potem w ewetualnej kontroli / weryfikacji, należy przedstawić widziany przez podatnika związek przyczynow-skutkowy Urzędowi Skarbowemu).
Komentarz 8:
| 2025-07-04 12:31:27
| 78.***.***.232
Dopiero po tej ocenie należy zbadać, czy dany wydatek nie podlega wyłączeniu na mocy art. 16, w tej sytuacji szczególności ust. 1 pkt 28, który stanowi, że nie uważa się za koszty uzyskania przychodów wydatków na reprezentację – zwłaszcza na usługi gastronomiczne, zakup żywności i napojów (w tym alkoholu).
Pojęcie „kosztów reprezentacji” nie zostało zdefiniowane ustawowo, co budzi wiele wątpliwości interpretacyjnych. W orzecznictwie, m.in. w wyroku Naczelnego Sądu Administracyjnego z dnia 17 czerwca 2013 r. (sygn. II FSK 702/11), wskazano, że za reprezentację uznaje się działania mające na celu kreowanie lub utrwalanie pozytywnego wizerunku firmy w oczach obecnych lub potencjalnych kontrahentów – nawet jeśli nie są one szczególnie wystawne czy okazałe.
Pojęcie „kosztów reprezentacji” nie zostało zdefiniowane ustawowo, co budzi wiele wątpliwości interpretacyjnych. W orzecznictwie, m.in. w wyroku Naczelnego Sądu Administracyjnego z dnia 17 czerwca 2013 r. (sygn. II FSK 702/11), wskazano, że za reprezentację uznaje się działania mające na celu kreowanie lub utrwalanie pozytywnego wizerunku firmy w oczach obecnych lub potencjalnych kontrahentów – nawet jeśli nie są one szczególnie wystawne czy okazałe.
Komentarz 9:
| 2025-07-04 12:44:01
| 37.***.***.140
Podobnie myślimy,
ja z ostrożności nie dałbym KUP (odradziłbym KasiaD1) aby dawać w KUP i tym samym odliczać VAT.
Choć byłaby tu jedna przesłanka... , nie wiadomo co oznacza termin : "spółka zorganizowała"?
(Kupiła? Otrzymała? Wyprodukowała? Ukradła?)
Np.: "KasiaD1" pracuje w zakładzie gdzie produkują lody i z okazji 1 dnia lata, testowali na pracownikach nowy smak :) ale wtedy byłoby z czystym sumieniem wliczenie kosztów w próby technologiczne :)... ale to inna bajka ...:)
ja z ostrożności nie dałbym KUP (odradziłbym KasiaD1) aby dawać w KUP i tym samym odliczać VAT.
Choć byłaby tu jedna przesłanka... , nie wiadomo co oznacza termin : "spółka zorganizowała"?
(Kupiła? Otrzymała? Wyprodukowała? Ukradła?)
Np.: "KasiaD1" pracuje w zakładzie gdzie produkują lody i z okazji 1 dnia lata, testowali na pracownikach nowy smak :) ale wtedy byłoby z czystym sumieniem wliczenie kosztów w próby technologiczne :)... ale to inna bajka ...:)
Komentarz 10:
| 2025-07-04 13:01:25
| 78.***.***.232
Sprytne myślenie, KasiaD1 dostała tak zwaną wędkę i przynętę (od nas), a czy coś złowi to się okaże, musielibyśmy mieć więcej informacji od Pani Kasi ;)
Jeszcze jedno ode mnie: Tak, samo jak ty Misio napisałeś "idąc tym tropem, to i wódką i innymi alko- mozna częstować pracowników i wrzucać w koszty", kiedy podatnik widzi związek wydatku na alkohol z jego celem osiągnięcia przychodów ze źródła przychodów lub w celu zachowania albo zabezpieczenia źródła przychodów i nie widzi go w włączeniach to pewnie uzna, że może zaliczyć do kosztów, lecz trzeba sięgnąć do innych przepisów, interpretacji dyrektora KIS, wyroków NAS aby stwierdzić, czy oni też widzą ten czynnik przyczynowo skutkowy z tym celem, tj. osiągnięcia przychodów ze źródła przychodów lub w celu zachowania albo zabezpieczenia źródła przychodów.
Jeszcze jedno ode mnie: Tak, samo jak ty Misio napisałeś "idąc tym tropem, to i wódką i innymi alko- mozna częstować pracowników i wrzucać w koszty", kiedy podatnik widzi związek wydatku na alkohol z jego celem osiągnięcia przychodów ze źródła przychodów lub w celu zachowania albo zabezpieczenia źródła przychodów i nie widzi go w włączeniach to pewnie uzna, że może zaliczyć do kosztów, lecz trzeba sięgnąć do innych przepisów, interpretacji dyrektora KIS, wyroków NAS aby stwierdzić, czy oni też widzą ten czynnik przyczynowo skutkowy z tym celem, tj. osiągnięcia przychodów ze źródła przychodów lub w celu zachowania albo zabezpieczenia źródła przychodów.
Komentarz 11:
| 2025-07-04 13:06:10
| 78.***.***.232
Chociaż pewnie tysiąca pracowników nie mają, a cena lodów pewnie nie przekroczyła 200 zł ;)
więc wielkiego żalu nie zaliczenia w kosztach uzyskania przychodu nie powinno być.
więc wielkiego żalu nie zaliczenia w kosztach uzyskania przychodu nie powinno być.
+ Dodaj komentarz
Wydawnictwo Podatkowe GOFIN sp. z o.o. nie ponosi odpowiedzialności za treści tematów i komentarzy umieszczanych
na łamach FORUM DYSKUSYJNEGO. Dodanie tematu lub komentarza jest równoznaczne z akceptacją
REGULAMINU FORUM DYSKUSYJNEGO (kliknij aby zapoznać się z regulaminem).
Komputerowa wersja serwisu
Mobilna wersja serwisu