Czy wogole takie wynagrodzenie moze być kosztem?
Czy dziecko nie będzie traktowane jako osoba współpracująca?
Ojciec zatrudnia dziecko 17 lat - podejrzaną optymalizacja
Mam pytanie właściciel, szef chce.zatrudnic wlasne dziecko na umowę zlecenie.
Podejrzewam że chodzi mu o koszty .... bo za ucznia nie ma składek i nie ma podatku ...
Czy takie zatrudnienie jests legalne ?
Podejrzewam że chodzi mu o koszty .... bo za ucznia nie ma składek i nie ma podatku ...
Czy takie zatrudnienie jests legalne ?
Komentarz 1:
| 2025-04-04 09:39:24
| 217.***.***.59
Komentarz 2:
| 2025-04-04 09:50:03
| 31.***.***.240
Jak będzie zawarte zlecenie - dziecko będzie zleceniobiorcą - a nie osobą współpracującą
jego wynagrodzenie będzie kosztem w firmie rodzica
jego wynagrodzenie będzie kosztem w firmie rodzica
Komentarz 3:
| 2025-04-04 09:50:33
| 37.***.***.121
Jeżeli praca jest faktycznie przez dziecko wykonywane to jest legalne. Wynagrodzenie będzie kosztem, a dziecko nie będzie traktowane jako osoba współpracująca
Pierwszy raz się z tym spotykasz? Nasi klienci prawie wszyscy zatrudniają na umowy zlecenia swoje uczące się dzieci. Znając życie jest to bardzo popularny sposób na obniżenie podatków.
Pierwszy raz się z tym spotykasz? Nasi klienci prawie wszyscy zatrudniają na umowy zlecenia swoje uczące się dzieci. Znając życie jest to bardzo popularny sposób na obniżenie podatków.
Komentarz 4:
| 2025-04-04 09:53:56
| 217.***.***.59
Przychodzić, widzę że przychodzi. Ojcu cały czas pomaga.
Tylko podejrzewam, że gdzieś się na hurtownii dowiedział że w koszty puści, bo pytał o limit jaki jest więc podejrzewam że pójdzie na maksa na 85 tyś ...
Tylko podejrzewam, że gdzieś się na hurtownii dowiedział że w koszty puści, bo pytał o limit jaki jest więc podejrzewam że pójdzie na maksa na 85 tyś ...
Komentarz 5:
| 2025-04-04 10:56:44
| 77.***.***.46
Nasuwa się pytanie, czy 17-latek ma zdolność prawną do podpisywania umów? Tym bardziej z własnym ojcem, który ma nad nim władzę rodzicielską.
Komentarz 6:
| 2025-04-04 11:15:00
| 217.***.***.59
Ale to wtedy chyba opiekun prawny wyraża zgodę, więc jak ojciec zawiera z nim umowę to podpisuje zgodę żona>?
Komentarz 7:
| 2025-04-04 11:30:26
| 194.***.***.131
Wystarcza zgoda rodzica i nie musi być ona pisemna. Jeżeli ojciec jest tu zleceniodawcą, no to logicznym jest, że taką zgodę wyraża. To nie jest tak, że musi taką zgodę wyrazić drugi rodzic dziecka.
Tak ma zdolność prawną do podpisywania umów od 13 roku życia.
Tak ma zdolność prawną do podpisywania umów od 13 roku życia.
Komentarz 8:
| 2025-04-04 11:32:54
| 194.***.***.131
Kodeks cywilny:
Art. 15. Ograniczoną zdolność do czynności prawnych mają małoletni, którzy ukończyli lat trzynaście, oraz osoby ubezwłasnowolnione częściowo.
(...)
Art. 17. Z zastrzeżeniem wyjątków w ustawie przewidzianych, do ważności czynności prawnej, przez którą osoba ograniczona w zdolności do czynności prawnych zaciąga zobowiązanie lub rozporządza swoim prawem, potrzebna jest zgoda jej przedstawiciela ustawowego.
Art. 15. Ograniczoną zdolność do czynności prawnych mają małoletni, którzy ukończyli lat trzynaście, oraz osoby ubezwłasnowolnione częściowo.
(...)
Art. 17. Z zastrzeżeniem wyjątków w ustawie przewidzianych, do ważności czynności prawnej, przez którą osoba ograniczona w zdolności do czynności prawnych zaciąga zobowiązanie lub rozporządza swoim prawem, potrzebna jest zgoda jej przedstawiciela ustawowego.
Komentarz 9:
| 2025-04-04 11:40:27
| 195.***.***.22
Syn poniżej 18 roku życia zatrudniony przez ojca nie jest z automatu traktowany jako osoba współpracująca? Bo chyba nie utrzymuje się jeszcze sam skoro nie jest pełnoletni i władzę rodzicielską mają nad nim rodzice.
Komentarz 10:
| 2025-04-04 11:49:22
| 194.***.***.131
Kom. 9
Mylisz się. Tutaj będzie umowa zlecenie i jest on traktowany jako zleceniobiorca, a nie jako osoba współpracującą. To bez znaczenia, czy utrzymuje się sam.
Mylisz się. Tutaj będzie umowa zlecenie i jest on traktowany jako zleceniobiorca, a nie jako osoba współpracującą. To bez znaczenia, czy utrzymuje się sam.
Komentarz 11:
| 2025-04-04 12:21:40
| 195.***.***.22
,,Jeśli pełnoletnie dziecko mieszka z rodzicem i prowadzą wspólne gospodarstwo domowe, a współpraca ma charakter stały, ZUS może uznać je za osobę współpracującą. W takiej sytuacji, niezależnie od rodzaju umowy (np. umowa o pracę czy zlecenie), obowiązują składki na ubezpieczenia społeczne i zdrowotne analogiczne do tych, które opłaca sam przedsiębiorca. Oznacza to konieczność odprowadzania składek emerytalnych, rentowych, wypadkowych oraz zdrowotnych''
Komentarz 12:
| 2025-04-04 12:22:09
| 195.***.***.22
Trochę co innego, bo pełnoletnie ale podobne :P
Komentarz 13:
| 2025-04-04 12:25:03
| 195.***.***.22
Tu jeszcze cuś takiego ,, Syna czy córkę można zatrudnić we własnej firmie w ramach stosunku pracy, na podstawie umowy cywilnoprawnej, o dzieło, a nawet ustnej. Jeśli mamy do czynienia z osobą małoletnią, to dziecko jest uznawane za osobę współpracującą. Tak samo wygląda zatrudnienie pełnoletniego syna na umowę o pracę, jeśli prowadzi wspólne gospodarstwo domowe z rodzicami. Dorosłe dziecko, które samo na siebie zarabia i mieszka oddzielnie od rodziców traktowane jest jak każdy inny pracownik firmy.''
Komentarz 14:
| 2025-04-04 12:33:54
| 194.***.***.131
Podaj źródła i okresy z jakich są te artykuły, bo od dawna nawet ZUS tak do tego nie podchodzi. Ja w każdym razie w mojej praktyce z takim przypadkiem się nie spotkałem.
Komentarz 15:
| 2025-04-04 12:44:04
| 194.***.***.131
"Ubezpieczenia z umowy zlecenia dziecka przedsiębiorcy, w tym będącego uczniem lub studentem
Ubezpieczenia i Prawo Pracy nr 13 (487) z dnia 1.07.2019
Przedsiębiorca prowadzący działalność gospodarczą zamierza na dwa miesiące zawrzeć umowę zlecenia ze swoim synem. Czy z tego tytułu będzie on podlegał ubezpieczeniom w ZUS jako zleceniobiorca? Nadmieniamy, że prowadzą oni wspólne gospodarstwo domowe.
Syn przedsiębiorcy z tytułu umowy zlecenia podlega ubezpieczeniom społecznym i ubezpieczeniu zdrowotnemu jako zleceniobiorca. Fakt, że osoby te prowadzą wspólne gospodarstwo domowe nie ma wpływu na ustalenie tytułu ubezpieczenia. Inaczej byłoby gdyby przedsiębiorca zawarł z synem umowę o pracę. Zgodnie bowiem z art. 8 ust. 1 i 2 ustawy o sus, za pracownika uważa się osobę pozostającą w stosunku pracy, przy czym gdy spełnia ona określone kryteria, to dla celów ubezpieczeń społecznych, jest traktowana jako osoba współpracująca.
Ubezpieczenia i Prawo Pracy nr 13 (487) z dnia 1.07.2019
Przedsiębiorca prowadzący działalność gospodarczą zamierza na dwa miesiące zawrzeć umowę zlecenia ze swoim synem. Czy z tego tytułu będzie on podlegał ubezpieczeniom w ZUS jako zleceniobiorca? Nadmieniamy, że prowadzą oni wspólne gospodarstwo domowe.
Syn przedsiębiorcy z tytułu umowy zlecenia podlega ubezpieczeniom społecznym i ubezpieczeniu zdrowotnemu jako zleceniobiorca. Fakt, że osoby te prowadzą wspólne gospodarstwo domowe nie ma wpływu na ustalenie tytułu ubezpieczenia. Inaczej byłoby gdyby przedsiębiorca zawarł z synem umowę o pracę. Zgodnie bowiem z art. 8 ust. 1 i 2 ustawy o sus, za pracownika uważa się osobę pozostającą w stosunku pracy, przy czym gdy spełnia ona określone kryteria, to dla celów ubezpieczeń społecznych, jest traktowana jako osoba współpracująca.
Komentarz 16:
| 2025-04-04 12:44:20
| 195.***.***.22
Tu jest jakaś interpretacja z zus
Interpretacja indywidualna z 17 kwietnia 2023 r., sygn. WPI/200000/43/1186/2019
A tamten wcześniejszy artykuł był na gowork: Czy można zatrudnić syna lub córkę w swojej firmie? Na jakich zasadach
Interpretacja indywidualna z 17 kwietnia 2023 r., sygn. WPI/200000/43/1186/2019
A tamten wcześniejszy artykuł był na gowork: Czy można zatrudnić syna lub córkę w swojej firmie? Na jakich zasadach
Komentarz 17:
| 2025-04-04 12:44:53
| 194.***.***.131
Ważne: Za osobę współpracującą z osobami prowadzącymi pozarolniczą działalność, uważa się m.in. dzieci własne, dzieci drugiego małżonka i dzieci przysposobione, jeżeli pozostają z nimi we wspólnym gospodarstwie domowym i współpracują przy prowadzeniu tej działalności (art. 8 ust. 11 ustawy o sus).
W świetle powołanych regulacji, ubezpieczeniom w ZUS jako osoba współpracująca przy prowadzeniu pozarolniczej działalności podlegają dzieci przedsiębiorcy, z którymi zawarł on umowę o pracę lub gdy współpracują one bezumownie, pod warunkiem że osoby te prowadzą wspólne gospodarstwo domowe. Jeśli jednak przedsiębiorca zawarł umowę zlecenia z synem, to bez względu na to, czy prowadzą oni wspólne gospodarstwo domowe, czy też nie, ubezpieczeniom społecznym i ubezpieczeniu zdrowotnemu podlega on jako zleceniobiorca.
(...)
W świetle powołanych regulacji, ubezpieczeniom w ZUS jako osoba współpracująca przy prowadzeniu pozarolniczej działalności podlegają dzieci przedsiębiorcy, z którymi zawarł on umowę o pracę lub gdy współpracują one bezumownie, pod warunkiem że osoby te prowadzą wspólne gospodarstwo domowe. Jeśli jednak przedsiębiorca zawarł umowę zlecenia z synem, to bez względu na to, czy prowadzą oni wspólne gospodarstwo domowe, czy też nie, ubezpieczeniom społecznym i ubezpieczeniu zdrowotnemu podlega on jako zleceniobiorca.
(...)
Komentarz 18:
| 2025-04-04 13:00:42
| 195.***.***.22
To może rzeczywiście :) Jedynie trzeba uważać, żeby ZUS nie podważył takiej umowy zlecenie na umowę o prace. No ale i tak chyba najbezpieczniej zatrudniać syna jak już ma skończone 18 lat :P
Komentarz 19:
| 2025-04-04 13:06:50
| 194.***.***.131
No nie wiem, czy lepszym pomysłem jest, aby syn pracował bezumownie. No bo, gdyby to ZUS wykrył to mógłby właśnie wtedy potraktować go jako osobę współpracującą.
Po za tym zapewne teraz już zależy na niższych podatkach, a nie dopiero za rok :-).
Po za tym zapewne teraz już zależy na niższych podatkach, a nie dopiero za rok :-).
+ Dodaj komentarz
Wydawnictwo Podatkowe GOFIN sp. z o.o. nie ponosi odpowiedzialności za treści tematów i komentarzy umieszczanych
na łamach FORUM DYSKUSYJNEGO. Dodanie tematu lub komentarza jest równoznaczne z akceptacją
REGULAMINU FORUM DYSKUSYJNEGO (kliknij aby zapoznać się z regulaminem).
