Brutto netto dla firmy

Witam,

Może nie takie strcite prawnicze pytanie ale pewnie będziecie potrafili mi wytłumaczyć.
Chodzi o to że firmy często operują kwotami netto tak jakby to brutto nie istniało, nie obchodzi ich że np. samochód kosztuje ileś tam brutto tylko np. 70 netto itp.

Chodzi mi teraz o taki prosty przykład:

Firma teraz ma np. "pracownika" na umowie zlecenie studenta więc bez pitu i zusu i płaci mu po prostu np. 5000 brutto = 5000 netto. Czyli płaci co miesiąc mu 5000 zł i tyle. Czy jakby z tą samą osobą współpracowała teraz na zasadzie b2b i płaciła co miesiąc mu fakturę na 5000 netto no ale przelać mu musi w brutto czyli 6150 brutto to będzie to dla niej to samo? W sensie nie odczuje że musi płacić mu jakby więcej? Wiecie o co mi chodzi. Bo skoro oni wszędzie patrzą tylko na netto to dla niej będzie to jakby to samo?
Albo drugi przykład firma zastanawia się czy zatrudnić kogoś na UoP czy współpracować na B2B i co będzie dla firmy lepsze:

Zatrudnić kogoś gdzie pełny koszt zatrudnienia ze wszystkim wyniesie dla firmy np. 9000 zł czy wziąć go na B2B i płacić mu co miesiąc te 9000 zł brutto fakturę
Przede wszystkim mieszasz podatek VAT (5000 netto, 6150 zł brutto) z obciążeniami dot. pracownika gdzie nie występuje podatek vat. To w zasadzie jest nieporównywalne.

"Zatrudnić kogoś gdzie pełny koszt zatrudnienia ze wszystkim wyniesie dla firmy np. 9000 zł czy wziąć go na B2B i płacić mu co miesiąc te 9000 zł brutto fakturę " - zdecydowanie ta druga opcja.
Firmy operują kwotami netto, bo podatek VAT z faktur zakupu sobie odliczają. On nie jest kosztem, więc w ich kalkulacji nie ma znaczenia.
Współpraca z osobą na dg jest korzystniejsza dla firmy, bo odpada temat urlopów, chorób, macierzyństwa - czyli tego co dotyczy zatrudnienia pracownika na umowę o pracę.
Ale pomijając urlopy czy jakieś tam choroby itp, tylko o samych pieniądzach wychodzących z konta mówmy, to dlaczego bardziej się opłaca firmie płacić fakturę 9000 zł brutto niż mieć całkowity koszt za pracownika 9000 zł, mówię całkowity czyli ze wszystkim wszystkim czyli ZUSami, składkami różnymi itp. Dlaczego dla firmy to nie jest to samo skoro i tu z konta wylatuje 9000 zł i tu wylatuje 9000 zł.

Wszystko chodzi o ten VAT?
9000 zł, z tego 1683 zł do odliczenia vatu, no i np. przy liniowym w koszty 1390 zł. Tak więc pozostaje: 5927 zł.
Natomiast 9000 zł brutto wynagrodzenia, to razem ze składkami w części finansowanej przez płatnika, to 10.843 zł. PO wliczeniu tego w koszty odzyskujemy w niższym podatku: 2060 zł, pozostaje:
10843 - 2060 = 8783 zł.
Jak widać różnica jest spora, a przecież dochodzi jeszcze w/w kwestia kosztów urlopów i wynagrodzeń chorobowych plus koszty obsługi kadrowej, trudniejsze rozwiązanie umowy, koszty szkoleń i badań. Jak widać umowa o prace jest dużo bardziej kosztowna.
Inna sprawa, że raczej nigdy nie działa to tak, że do wyboru jest 9000 zł brutto (z vatem) przy dział gosp. lub 9000 zł brutto (bez vat) z umowy o pracę.
Bardziej mi chodzi o taką sytuacje w momencie negocjacji:

Oni powiedzą no możemy ci dać 5532 brutto czyli masz na konto 4000 netto. Ja patrze do kalkulatora kosztu calkowitego i pokazuje że miesięczny koszt za to będą mieli 6640
Więc czy mogę w tej sytuacji powiedzieć, dobra nie chce tego, ale widzę że miesięcznie będziecie na mnie wydawać 6640 więc dajcie mi tyle na b2b czyli będę wam wystawiał co miesiąc fakturę na 6640 netto

I czy to będzie dla nich to samo czy mnie wyśmieją. Bo dla mnie będzie lepiej a dla nich też to samo?
Jeżeli masz już dział (lub będziesz miał) to najlepiej niech Ci to wszystko wyliczy Twój księgowy. U nas w praktyce tak się to odbywa.
No, ale ogólnie dobrze kombinujesz :-).
Znaczy mi bardziej chodzi o to jak zachować się w negocjacjach i czy dla ewentualnego pracodawcy skoro chce na mnie wyłożyć 6640 kosztu calkowitego to mogę mu rzucić "daj mi tyle netto b2b fakturę" i powie ok bo dla niego to to samo. Bo skoro dla nich nie ma znaczenia brutto to by tak wychodziło że to to samo
Tak pod warunkiem, że jest on czynnym podatnikiem vat mającym prawo do odliczenia VAT z faktury jaką mu wystawisz.
Kom. 8 - te wszystkie dywagacje mogą się nie przydać w czasie twoich negocjacji z firmą. Wszystko możesz mu "rzucić" ale tu raczej nie ty będziesz stroną decydującą. Niekoniecznie wyjdzie po twojej myśli, czego ci nie życzę. Ale jakoś mam różne obawy.
+ Dodaj komentarz
Uwaga: Zgodnie z § 2 pkt 2 Regulaminu Forum Dyskusyjnego GOFIN dodając wypowiedzi na łamach Serwisu Forum.Gofin.pl, Użytkownik potwierdza, że zapoznał się z Regulaminem tego Serwisu oraz akceptuje jego postanowienia.
* Przepisz kod z obrazka:
Captcha
* - pole obowiązkowe
Wydawnictwo Podatkowe GOFIN sp. z o.o. nie ponosi odpowiedzialności za treści tematów i komentarzy umieszczanych na łamach FORUM DYSKUSYJNEGO. Dodanie tematu lub komentarza jest równoznaczne z akceptacją REGULAMINU FORUM DYSKUSYJNEGO (kliknij aby zapoznać się z regulaminem).
Wydawnictwo Podatkowe GOFIN
Szanowny Użytkowniku !
Prosimy o zapoznanie się z poniższymi informacjami oraz wyrażenie dobrowolnej zgody poprzez kliknięcie przycisku "Zgadzam się".
Pamiętaj, że zawsze możesz wycofać zgodę.

Serwis internetowy, z którego Pani/Pan korzysta używa plików cookies w celu:

  • niezbędnego zapewnienia prawidłowego działania Serwisów (utrzymania sesji),
  • realizacji funkcjonalności ułatwiających obsługę Serwisu,
  • dopasowania reklam w serwisach społecznościowych,
  • analizy statystyk ruchu i reklam w Serwisach,
  • zbierania i przetwarzania danych w celu wyświetlenia reklam produktów własnych i klientów reklamowych oraz do śledzenia użytkowników, kliknięć i konwersji wyświetlanych reklam.
Pliki cookies

Są to pliki instalowane w urządzeniach końcowych osób korzystających z Serwisu, w celu administrowania Serwisem, dostosowania treści Serwisu do preferencji użytkownika, utrzymania sesji użytkownika oraz dla celów statystycznych i targetowania reklamy (dostosowania treści reklamy do indywidualnych potrzeb użytkownika). Informujemy, że istnieje możliwość określenia przez użytkownika Serwisu warunków przechowywania lub uzyskiwania dostępu do informacji zawartych w plikach cookies za pomocą ustawień przeglądarki lub konfiguracji usługi. Szczegółowe informacje na ten temat dostępne są u producenta przeglądarki, u dostawcy usługi dostępu do internetu oraz w Polityce prywatności i plików cookies.

Administratorzy

Administratorem Pana/Pani danych osobowych w związku z korzystaniem z Serwisu internetowego i jego usług jest Wydawnictwo Podatkowe GOFIN sp. z o.o. Administratorem danych osobowych w plikach cookies w związku z wyświetleniem analizy statystyk i wyświetlaniem spersonalizowanych reklam są partnerzy Wydawnictwa Podatkowego GOFIN sp. z o.o., Google Inc, Facebook Inc.

Jakie ma Pani/Pan prawa w stosunku do swoich danych osobowych?

Wobec swoich danych mają Pan/Pani prawo do żądania dostępu do swoich danych, ich sprostowania, usunięcia lub ograniczenia przetwarzania, prawo do wniesienia sprzeciwu wobec przetwarzania danych, prawo do cofnięcia zgody.

Podstawy prawne przetwarzania Pani/Pana danych osobowych
  • Niezbędność przetwarzania danych w związku z wykonaniem umowy.

    Umowa w naszym przypadku oznacza akceptację regulaminu naszych usług. Jeśli zatem akceptuje Pani/Pan umowę na realizację danej usługi, to możemy przetwarzać Pani/Pana dane w zakresie niezbędnym do realizacji tej umowy.

  • Niezbędność przetwarzania danych w związku z prawnie uzasadnionym interesem administratora.

    Dotyczy sytuacji, gdy przetwarzanie danych jest uzasadnione z uwagi na usprawiedliwione potrzeby administratora, tj. dokonanie pomiarów statystycznych, ulepszania naszych usług, jak również prowadzenie marketingu i promocji własnych usług administratora.

  • Dobrowolna zgoda.

    Aby móc realizować cele:
    - zapamiętania Pani/Pana decyzji w Serwisach w zakresie korzystania z dostępnych opcjonalnie funkcjonalności,
    - analiz statystyk ruchu i reklam w Serwisach,
    - dopasowania reklam w serwisach społecznościowych,
    - wyświetlania spersonalizowanych reklam produktów własnych i klientów reklamowych oraz do śledzenia użytkowników, kliknięć i konwersji wyświetlanych reklam w związku z odwiedzaniem niniejszego Serwisu internetowego partnerzy Wydawnictwa Podatkowego Gofin sp. z o.o. muszą mieć możliwość przetwarzania Pani/Pana danych.

Potrzebna jest Nam Pani/Pana dobrowolna zgoda na zapisy w plikach cookies w celach realizacji powyższych celów.
W związku z powyższymi wyjaśnieniami prosimy o wyrażenie dobrowolnej zgody na zapisywanie informacji w plikach cookies przez kliknięcie przycisku „Zgadzam się” lub „Nie teraz” w przypadku braku zgody. Istnieje możliwość skorzystania z „ustawień zaawansowanych” plików cookies w celu określenia indywidualnych zgód na zapis wybranych plików cookies realizujących wybrane cele.