PFR zwrot...

Witam,
dostaliśmy dzisiaj pismo o zwrot subwencji PFR z firmy jednoosobowej. Właściciel jest również wspólnikiem spółki s.c. O subwencję starał się zarówno ze spółki jak i jednoosobowej działalności. W piśmie powołują się na powiązania pomiędzy firmami. Przeczytałam przewodnik ubiegania się o subwencję od A do Z i nigdzie nie ma wzmianki o firmach powiązanych. Czy miał ktoś podobny przypadek i pamięta czy rzeczywiście był taki warunek? W Gazecie Prawnej znalazłam artykuł, że sporo firm "nacięło się na te przepisy".
Subwencja została spłacona w obu firmach?
Z której tarczy korzystaliście?
W obu firmach została spłacona.. korzystaliśmy z tarczy 0.1
Błąd słownika..tarcza 1.0..
Najlepiej chyba się skonsultować z prawnikiem... PFR teraz masowo rozsyła wezwania do zwrotu z różnych powodów, a ich pisma są trochę śmieszne, bo nawet nie przewidują szansy na odpowiedź, tylko "wpłać w ciągu 14 dni". Znam dwie firmy, w których sprawa jest na etapie odpowiedzi prawników i oczekiwania, co na to PFR (czy będzie chciał iść do sądu czy nie).
A to dziwne,ze napisali jak rozliczona, bo zgodnie z tym co było w regulaminieto:
Jak długo PFR może kontrolować przedsiębiorcę, któremu została umorzona część subwencji finansowej?
PFR może kontrolować prawdziwość informacji i oświadczeń złożonych w związku z zawarciem umowy subwencji finansowej przez przedsiębiorcę lub osobę go reprezentującą do czasu całkowitego zwrotu subwencji finansowej przez przedsiębiorcę. W przypadku stwierdzenia nieprawdziwości informacji lub oświadczeń zawartych w tej umowie, PFR może podjąć decyzję o zwrocie przez przedsiębiorcę całości lub części subwencji finansowej. W takim przypadku subwencja finansowa stanie się wymagalna w terminie 14 dni roboczych od dnia udostępnienia przedsiębiorcy informacji o decyzji PFR w sposób pozwalający przedsiębiorcy na zapoznanie się z informacją o decyzji PFR.
13
Też dostaliśmy takie wezwanie. Rzeczywiście żadnych szans na odwołanie czy negocjacje. Jednak będziemy próbowali się dogadać. Korzystaliśmy z tarczy 1.0, przed zmianą regulaminu ,gdzie była inna definicja MŚP. Zmiana regulaminu była w dn. 13.05.2020 i zaczął obowiązywać 28 maja 2020. Ale o zmianie nie wiedzieliśmy. Stąd wezwanie do zwrotu umorzonej subwencji. Masakra. Chciałabym nagłośnić problem, bo okazuje się ,że jest coraz powszechniejszy.
U mnie analogiczna sytuacja jak u @radiobeaty. Co masz na myśli - będziemy próbowali się dogadać? My na ten moment mamy adwokata, który się podejmie sprawy, ale chce od razu iść z tym do sądu, wiec wiadomo czekają nas koszty... Ma ktoś pomysł jak ten problem rozwiązać...
Bez szans , taka sama sytuacja jak w komentarzu 6 i 7 po 14 dniach od przedsądowego wezwania do zapłaty sprawa jest przekazywania do firmy KRUK SA. W przypadku firmy windykacyjnej całą kwota + odsetki jest od razu do zapłaty jeśli nie to w ciągu tygodnia komornik ; Trzeba mieć dobre argumenty by iść do sądu. ..
Anno, co zrobiliście finalnie z tym problemem? Mamy dokładnie taka sama sytuacje.
Kom.9
Irmalin, niestety w ocenie naszej prawniczki PFR ma rację, jeżeli chodzi o powiązania pomiędzy obiema firmami i konieczność zwrotu środków w/g regulaminu. Nie jest w stanie wskazać żadnych podstaw pozwalających na odmowę zwrotu, które później obroniłyby się w sądzie.Po prostu w pierwszym kroku błędnie określiliśmy status przedsiębiorcy.Powinniśmy wypełnić wniosek dotyczący MŚP..Także zostaje nam czekać na telefon od firmy windykacyjnej i rozłożenia zwrotu na raty.. (informacja z infolinii)
Pozdrawiam
Pani Aniu, proponuje samemu zadzwonić do firmy windykacyjnej żeby nie było za późno . Po tygodniu będzie komornik przechodziliśmy to w tym tygodniu, całą subwencję spłaciliśmy + odsetki + prowizja firmy windykacyjnej. Na infolinii nie mówią całej prawdy.
Gdzie było napisane to, ze mamy przy składaniu wniosku powiązać firmy, aby dobrze sklasyfikować do MŚP? W regulaminie? W banku nie mieliśmy takowej informacji, nikt wówczas na ten temat nie wskazywał, ze tak należy zrobić? Chyba, ze ja coś przeoczyłam???
Wypisując wniosek nie było żadnego oświadczenia do zaznaczenia o powiązaniu właściciela spółki z jednoosobowa działalnością prowadzona przez niego…
Bogusia, nie dostaliście pisma w firmy windykacyjnej? Skąd wiedzieć do jakiej trafi nasza sprawa?
KRUK SA wygrał przetarg do PFR i on robi ogólnie windykację nie spłaconej subwencji.
Kom.12
Regulamin regulował kwestie powiązań p. Kasiu.. Nam podano firmę windykacyjną INTRUM..Na dniach mamy dostać papiery..Ale prawda jest taka, że gdybyśmy wtedy wypełnili wniosek MŚP i dostali wiadomo duuużo niższą kwotę, to niestety firma nie przetrwała by do dzisiaj..
Kom.16
@ANNA regulamin regulował kwestię powiązań, ale wiele firm złożyło wniosek i dostało kasę przed zmianą regulaminu, a o późniejszej zmianie nie miało zielonego pojęcia. U nas kancelaria, która podjęła się sprawy, napisała 6 stronicowe pismo do PFR powołując się między innymi na tę zmianę regulaminu. Pismo wysłane, czekamy na odpowiedź lub na windykację ....
Kom. 16 przyznam szczerze, ze nawet nie wiem w którym momencie, a konkretnie od jakiej daty zmienił się regulamin, który powoduje, ze dziś dostajemy takie pisma… jaka to była data przed, która jeśli ktoś złożył wniosek jest w stanie coś jeszcze zdziałać?
Anno to prawda co piszesz i tez tak uważam…
Kom.18
p. Kasiu byłabym wdzięczna,gdyby poinformowała mnie Pani o rezultatach złożonego pisma do PFR.. Zapewne oni mają swoich prawników i wszystko będzie odwlekało się w czasie..Będę zaglądać na tego posta.. Dziękuję
Czy zapłacone odsetki do PFR są kup? (pożyczka zwrócona w całości z odsetkami)
PFR chce od Was odsetki za 3 lata wstecz? Od całości subwencji?
A słyszeliście coś o pozwie zbiorowym? Pisał ktoś do rzecznika praw przedsiębiorcy? Już różne pomysły chodzą mi po głowie. A czytaliście to? https://www.money.pl/gospodarka/nik-uderza-w-tarcze-finansowe-bedzie-doniesienie-do-prokuratury-6970947496610336a.html
Też otrzymaliśmy takie pismo i żądanie PFR do zwrotu. Absurd. Nasz prawnik zauważył, że w umowie jest wyraźny zapis, iż PFR udziela subwencji po pozytywnej weryfikacji na podstawie danych z ZUS i Min. Finansów. Wtedy na podstawie tych samych danych PFR uważał że wszystko jest ok, dziś na podstawie tych samych danych uważa że go oszukaliśmy. To PFR namieszał i to PFR musi ponieść za to konsekwencje. Za niejasne, nielogiczne i niespójne przepisy winę ponosi strona, która je tworzyła czyli ... PFR. Wezwanie z PFR otrzymaliśmy także już po zwrocie całości nieumorzonej subwencji a więc też znacznie po terminie, kiedy PFR miał prawo kontrolować i sprawdzać ... będzie z tego awantura.
Czy ktoś z Państwa miał taki przypadek że PFR oddał sprawę do sądu.
Pismo o zwrot i ewentualną ugodę przyszło już po spłacie nieumorzonej części subwencji.
Witam
Czy ktoś z Państwa ma sprawę sądowa odnośnie zwrotu subwencji
Kom.25: Prawnik wysłał pismo do PFR początkiem grudnia 2023, do dnia dzisiejszego nie otrzymaliśmy żadnej odpowiedzi, ani nie mamy wszczętej windykacji. Czekamy na odpowiedź.
Witam. Mój ojciec zmarł na covid po 4 miesiącach od wzięcia subwencji, teraz pfr żąda zwrotu całej kwoty subwencji od nas, czyli spadkobierców po 3 latach od śmierci. Miał ktoś taki przypadek ?
Dzień dobry czy mają Państwo jakieś nowe informacje w sprawie żądania zwrotu subwencji z PFR. Czy dostali Państwo jakaś odpowiedź z PFR? Ja nadal czekam
U nas też brak odpowiedzi. Odezwał się windykator niestety :(
Windykatorzy odzywają się bo beda starać się żeby Spolka uznała dług. Np. będą pisać ze proponuja rozłożenie długu na raty. Tymczasem wyroku Sadu nie ma. Jednak jak windykatorowi podstępem uda siw "podejsc" Spolke to temat zakatwiony . Roszczenie uznane i można windykować. Nasz prawnik radzi nie odpowiadać windykatorom jeżeli nie na wyroku Sądu.
My też mamy taką sytuację, nie uznaliśmy tego że mamy spłacić umorzoną subwencje. Prawnik napisał odwolonie do pfr, ale firma kaczmarski inkasso i tak nas dręczy. Powiedzieli nam, że tutaj nie ma od czego się odwoływać i pfr nie odpowie więc nie ma na co liczyć. Nawet nie otrzymaliśmy żadnego pisma od kaczmarski tylko nękanie telefonami. Dzisiaj przyszedł nakaz z esadu z wezawaniem do zapłaty. Ale zamierzamy się odwołać i zobaczymy
Otrzymaliśmy subwencje i rozliczyliśmy ją wg wytycznych PFR . Otrzymaliśmy od Kaczmarski Incaso przedsądowe wezwanie do zapłaty . Prawnik napisał pismo wyjaśniające , Kaczmarski ponowił po 3 miesiącach wezwanie dodając odsetki oraz koszty procesu , który się nie odbył .
Nam zarzucają że spadek obrotów był inny niż podany , co jest nieprawdą . PFR rozliczył przychód na podstawie VAT a nie faktycznej daty sprzedaży . Nasz towar opuścił Polskę w lutym , tak też jest zaksięgowana sprzedaż . Faktury mogą być wystawione do 15 go następnego miesiąca i nie powinien VAT być podstawą do oceny . Faktycznie 3 miesiące firma była nieczynna i wplywy były 0 . Teraz mamy zwrócić subwencje? To absurd.
Czy ktoś miał taki przypadek?
Czy komuś udało się wygrać sprawę?
Przedsiębiorstwo Turystyczne „Diuna” sp. j. R.A. Lubomscy toczy spór z Polskim Funduszem Rozwoju S.A. w związku z wezwaniem przez PFR do zwrotu subwencji finansowej udzielonej w ramach wsparcia finansowego skierowanego do przedsiębiorców dotkniętych skutkami pandemii COVID-19 na podstawie programu Tarcza Finansowa PFR 2.0.

Diuna posiada uzasadnione podejrzenia, że PFR mógł działać nieuczciwie wobec beneficjentów programu Tarcza Finansowa PFR 2.0., a w szczególności wobec tych beneficjentów którym PFR nakazał zwrot udzielonej subwencji finansowej.

Wobec tego Diuna zaprasza wszystkich beneficjentów programu, którzy znaleźli się w podobnej sytuacji, do nawiązania kontaktu celem wymiany doświadczeń oraz podjęcia wspólnych rozmów.

Diuna ma zamiar zorganizować spotkanie z podmiotami zainteresowanymi, w związku z tym zaprasza do kontaktu pod wskazany adres mailowy: pfr@mojadiuna[kropka]pl , z podaniem szczegółów dotyczących Państwa sprawy oraz osoby kontaktowej.
Sk90, mamy identyczną sytuację, tato zmarł na covid kilka miesięcy po otrzymaniu subwencji i teraz PFR żąda zwrotu subwencji od nas. Co możemy zrobić?
Również muszę zwrócić dotację- powód spadek przychodów mniejszy niż wykazano we wniosku.
Mniejszy spadek wynika skorzystania przeze mnie z ulgi na złe długi.
Czy ktoś miał taki przypadek?
Ja już mam zajecie egzekucyjne, pismo z PFR o wezwaniu do zwrotu nie dotarło do mnie.
O zajęciu egzekucyjnym dowiedziałam się po zalogowaniu na konto.
Witam, nasza spółka również otrzymała pismo o zwrot całej subwencji. Za powód PFR podaje par.10 ust. 9 regulaminu ubiegania się o udział w programie rządowym Tarcza 1 PFR dla MŚP - PODEJRZENIE WYSTĄPIENIA JAKIEGOKOLWIEK RODZAJU NADUŻYĆ. Składaliśmy wniosek po raz drugi, wskazując dane poprawione jakie PFR nam wskazał w decyzji odmownej, jako niezgodne w pierwszym wniosku. Po trzech latach otrzymujemy decyzję do zwrotu w całości, nie mając
możliwości uzyskania informacji na infolinii PFR, gdzie popełniliśmy błąd, mimo udzielenia subwencji i spełnienia warunków jej udzielenia,, po pozytywnej weryfikacji. Nie mamy już możliwości w banku ( BRAK FUNCJI ?) wysłania drogą elektroniczną odwołania się od decyzji. Co zrobić w takim wypadku? Czy ktoś miał podobny problem?
Do Basia: kilka dni temu moja spółka również otrzymała po 3 latach odmowę umorzenia subwencji 1.0 oraz 2.0. mimo, że przy rozliczaniu PFR zaproponował nam umorzenie 100%, co zgadzało się z wytycznymi. Sprawę oddałem do prawnika. Powód odmowy taki sam. Brak konkretów. Chętnie wymienię się doświadczeniami +48 602 284 482
Witam, po przeczytaniu całego forum widzę, że postępowanie PFR to standard. Nasza spółka również otrzymała pismo o zwrot całej subwencji. Za powód PFR podaje par.10 ust. 9 regulaminu ubiegania się o udział w programie rządowym Tarcza 1 PFR dla MŚP - PODEJRZENIE WYSTĄPIENIA JAKIEGOKOLWIEK RODZAJU NADUŻYĆ. Informacja nie udziela żadnych informacji, pani stwierdziła, że sami powinniśmy wiedzieć co zrobiliśmy źle. Problem w tym, że u nas wszystko jest ok. Proszę mi wytłumaczyć jak w cywilizowanym kraju (chyba?) można oskarżyć kogoś nie przedstawiając dowodów? Jesteście winni trzeba zapłacić i koniec. Czy ktoś ma pomysł co z tym dalej zrobić? Bo to co przeczytałam to generalnie PFR nie odpowiada na pisma prawników. Nie raczy wytłumaczyć się z powodów takiej a nie innej decyzji. Nasyła na ludzi windykatorów. I uważa temat za zamknięty. Proszę piszcie co się u was dzieje w tej sprawie co prawnicy mówią, może wspólnie uda nam się rozwiązać tą chorą sytuację.
Do GLI: Witam, nasza firma poprzez kancelarię radcy prawnego wysłała odpowiedź na decyzję o zwrocie całości subwencji ( powód identyczny) - i czekamy co będzie dalej.
Do basia: Nasz prawnik też zabrał się za robotę, ale co z tego jak czytam na forum, że od grudnia PFR nie odpowiada na pisma kancelarii prawniczych :( . Myślę, że czeka nas długa przeprawa. Pytanie ile firm to wytrzyma :(
Czy znacie może jakieś firmy które wygrały z PFR ? Jeżeli tak to jakie argumenty przeważyły ?
Do kiedy PFR może kontrolować przedsiębiorstwa?
Podpisaliśmy porozumienie restrukturyzacyjne dotyczące spłaty subwencji, która w 2021 roku została umorzona, jak zaksięgować takie zobowiązanie?
Czy są jakieś nowe informacje w w/w sprawach? Ktoś ma sprawę w sądzie? Komuś PFR odpisał? Też otrzymałam dzisiaj decyzję o zwrocie 100% gdzie 50% powinno być umorzone.
Dokładnie taka sama sytuacja u mnie o powiązaniach, gdzie składając wniosek jeszcze nie było wzmianki o powiązaniach zostały one dopisane później
24.10 mam sprawę. Miałem 2 pracowników w firmie na którą dostałem dofinansowanie. Jestem też wspólnikiem spółki cywilnej w której miałem łącznie z 3 innymi wspólnikami 10 pracowników. Zawsze występowałem w urzędach jako MIKRO i tak złożyłem papiery. Teraz PFR doliczył mi wszystkich pracowników ze spółki i każe zwracać 25% + odsetki itp.
Spółka cywilna nie ma nic wspólnego z moją firmą.
Miał ktoś coś podobnego ?
+ Dodaj komentarz
Uwaga: Zgodnie z § 2 pkt 2 Regulaminu Forum Dyskusyjnego GOFIN dodając wypowiedzi na łamach Serwisu Forum.Gofin.pl, Użytkownik potwierdza, że zapoznał się z Regulaminem tego Serwisu oraz akceptuje jego postanowienia.
* Przepisz kod z obrazka:
Captcha
* - pole obowiązkowe
Wydawnictwo Podatkowe GOFIN sp. z o.o. nie ponosi odpowiedzialności za treści tematów i komentarzy umieszczanych na łamach FORUM DYSKUSYJNEGO. Dodanie tematu lub komentarza jest równoznaczne z akceptacją REGULAMINU FORUM DYSKUSYJNEGO (kliknij aby zapoznać się z regulaminem).
Wydawnictwo Podatkowe GOFIN
Szanowny Użytkowniku !
Prosimy o zapoznanie się z poniższymi informacjami oraz wyrażenie dobrowolnej zgody poprzez kliknięcie przycisku "Zgadzam się".
Pamiętaj, że zawsze możesz wycofać zgodę.

Serwis internetowy, z którego Pani/Pan korzysta używa plików cookies w celu:

  • niezbędnego zapewnienia prawidłowego działania Serwisów (utrzymania sesji),
  • realizacji funkcjonalności ułatwiających obsługę Serwisu,
  • dopasowania reklam w serwisach społecznościowych,
  • analizy statystyk ruchu i reklam w Serwisach,
  • zbierania i przetwarzania danych w celu wyświetlenia reklam produktów własnych i klientów reklamowych oraz do śledzenia użytkowników, kliknięć i konwersji wyświetlanych reklam.
Pliki cookies

Są to pliki instalowane w urządzeniach końcowych osób korzystających z Serwisu, w celu administrowania Serwisem, dostosowania treści Serwisu do preferencji użytkownika, utrzymania sesji użytkownika oraz dla celów statystycznych i targetowania reklamy (dostosowania treści reklamy do indywidualnych potrzeb użytkownika). Informujemy, że istnieje możliwość określenia przez użytkownika Serwisu warunków przechowywania lub uzyskiwania dostępu do informacji zawartych w plikach cookies za pomocą ustawień przeglądarki lub konfiguracji usługi. Szczegółowe informacje na ten temat dostępne są u producenta przeglądarki, u dostawcy usługi dostępu do internetu oraz w Polityce prywatności i plików cookies.

Administratorzy

Administratorem Pana/Pani danych osobowych w związku z korzystaniem z Serwisu internetowego i jego usług jest Wydawnictwo Podatkowe GOFIN sp. z o.o. Administratorem danych osobowych w plikach cookies w związku z wyświetleniem analizy statystyk i wyświetlaniem spersonalizowanych reklam są partnerzy Wydawnictwa Podatkowego GOFIN sp. z o.o., Google Inc, Facebook Inc.

Jakie ma Pani/Pan prawa w stosunku do swoich danych osobowych?

Wobec swoich danych mają Pan/Pani prawo do żądania dostępu do swoich danych, ich sprostowania, usunięcia lub ograniczenia przetwarzania, prawo do wniesienia sprzeciwu wobec przetwarzania danych, prawo do cofnięcia zgody.

Podstawy prawne przetwarzania Pani/Pana danych osobowych
  • Niezbędność przetwarzania danych w związku z wykonaniem umowy.

    Umowa w naszym przypadku oznacza akceptację regulaminu naszych usług. Jeśli zatem akceptuje Pani/Pan umowę na realizację danej usługi, to możemy przetwarzać Pani/Pana dane w zakresie niezbędnym do realizacji tej umowy.

  • Niezbędność przetwarzania danych w związku z prawnie uzasadnionym interesem administratora.

    Dotyczy sytuacji, gdy przetwarzanie danych jest uzasadnione z uwagi na usprawiedliwione potrzeby administratora, tj. dokonanie pomiarów statystycznych, ulepszania naszych usług, jak również prowadzenie marketingu i promocji własnych usług administratora.

  • Dobrowolna zgoda.

    Aby móc realizować cele:
    - zapamiętania Pani/Pana decyzji w Serwisach w zakresie korzystania z dostępnych opcjonalnie funkcjonalności,
    - analiz statystyk ruchu i reklam w Serwisach,
    - dopasowania reklam w serwisach społecznościowych,
    - wyświetlania spersonalizowanych reklam produktów własnych i klientów reklamowych oraz do śledzenia użytkowników, kliknięć i konwersji wyświetlanych reklam w związku z odwiedzaniem niniejszego Serwisu internetowego partnerzy Wydawnictwa Podatkowego Gofin sp. z o.o. muszą mieć możliwość przetwarzania Pani/Pana danych.

Potrzebna jest Nam Pani/Pana dobrowolna zgoda na zapisy w plikach cookies w celach realizacji powyższych celów.
W związku z powyższymi wyjaśnieniami prosimy o wyrażenie dobrowolnej zgody na zapisywanie informacji w plikach cookies przez kliknięcie przycisku „Zgadzam się” lub „Nie teraz” w przypadku braku zgody. Istnieje możliwość skorzystania z „ustawień zaawansowanych” plików cookies w celu określenia indywidualnych zgód na zapis wybranych plików cookies realizujących wybrane cele.