Szef podpisał umowę, ponieważ stroną umowy grupowego ubezpieczenia jest zawsze zakład pracy,
- w następnej kolejności pracodawca winien wyznaczyć osobę odpowiedzialną za prowadzenie tych spraw, (musi być zgoda tej osoby),
-i tak jak wyraziłaś zgodę na prowadzenie tych spraw, możesz w każdej chwili zrezygnować,
-co do wynagrodzenia zadzwoń do ubezpieczyciela jak wygląda ta sprawa, być może wykonujesz "robotę" za "dziękuję" w zależności od zawartej umowy z ubezpieczycielem,
- pozywanie firmy ubezpieczeniowej byłoby w tym przypadku bezpodstawne
ARCHIWALNY TEMAT FORUM
Obsługa grupowego ubezpieczenia
Czy osoby które zajmują się obsługą takiego ubezpieczenia w firmie powinny mieć zawartą umowę zlecenia z towarzystwem ubezpieczeniowym? W moim przypadku to szef podpisał taką umowę, bierze pieniądze a ja wszystko robię. W systemie e-RU widnieją moje dane i wszystkie dokumenty podpisywane są przeze mnie. Tak dzieje się od kilku lat. Czy jest możliwość pozwania firmy ubezpieczeniowej o wypłatę np odszkodowania z tyt. utraconego wynagrodzenia?
Komentarz 1:
| 2015-07-18 14:31:08
| 87.***.***.168
Komentarz 2:
| 2015-07-18 14:43:05
| 46.***.***.9
Ubezpieczyciel zawarł umowę zlecenia z szefem i w niej jest napisane że za czynności takie jak np. zgłoszenie pracowników do ubezpieczenie, wyrejestrowania, informowania pracowników o ubezpieczeniu i prowadzenia spraw innych związanych z ubezpieczeniem należy mu się co miesiąc wynagrodzenie prowizyjne. Ale dlaczego on dostaje za to kasę a nie ja skoro ja się wyłącznie tym zajmuję?
Komentarz 3:
| 2015-07-18 14:45:31
| 83.***.***.115
Robisz to poza godzinami pracy czy w godzinach pracy ?
Komentarz 4:
| 2015-07-18 14:46:18
| 46.***.***.9
W godzinach pracy
Komentarz 5:
| 2015-07-18 14:47:17
| 83.***.***.115
No to masz płacone za to, o co Ci chodzi ?
Komentarz 6:
| 2015-07-18 14:51:43
| 87.***.***.168
- szef pewnie występuje jako strona umowy jako ZAKŁAD PRACY, co do wynagrodzenia musisz sprawę wyjaśnić u ubezpieczyciela,
- i szef OTRZYMUJE wynagrodzenie ?
- i szef OTRZYMUJE wynagrodzenie ?
Komentarz 7:
| 2015-07-18 14:53:06
| 46.***.***.9
Chodzi mi o to że ubezpieczyciel płaci za konkretne działania pracownika i to jet uzależnione od czynności wykonanych w danym miesiącu, a jakie czynności wykonuje pracodawca że otrzymuje te wynagrodzenie
Komentarz 8:
| 2015-07-18 14:54:14
| 87.***.***.168
Do kom. 5
- sprawy ubezpieczeń grupowych pracowników nie wchodzą w zakres pracy z umowy o pracę, przecież pracodawca nie jest ubezpieczycielem ?
- sprawy ubezpieczeń grupowych pracowników nie wchodzą w zakres pracy z umowy o pracę, przecież pracodawca nie jest ubezpieczycielem ?
Komentarz 9:
| 2015-07-18 14:55:28
| 87.***.***.168
Z własnego doświadczenia wiem, że pracodawca nie może zmusisz pracownika do praowadzenia tych spraw
Komentarz 10:
| 2015-07-18 14:56:16
| 46.***.***.9
W tym samym wyroku Sąd Najwyższy rozstrzygnął, że mimo iż za czynności związane z obsługą grupowych ubezpieczeń pracownicy otrzymują zapłatę od towarzystwa ubezpieczeniowego, a nie od pracodawcy, to obowiązek ich obsługi jest przede wszystkim realizacją obowiązków pracowniczych. Pracodawca bowiem, jako ubezpieczający, jest stroną grupowego ubezpieczenia na życie (obok ubezpieczyciela i ubezpieczonego) i na podstawie tej umowy zobowiązuje się do dokonywania czynności związanych z obsługą ubezpieczenia (wyznaczenia osoby, która będzie się tym zajmować w jego imieniu).
To część artykułu gdzie mówi że to pracownik wynagradzany jest przez ubezpieczyciela
To część artykułu gdzie mówi że to pracownik wynagradzany jest przez ubezpieczyciela
Komentarz 11:
| 2015-07-18 14:57:55
| 46.***.***.9
Do kom.6
Pracodawca co miesiąc otrzymuje wynagrodzenie w zależności ile w danym miesiącu jest ubezpieczonych
Pracodawca co miesiąc otrzymuje wynagrodzenie w zależności ile w danym miesiącu jest ubezpieczonych
Komentarz 12:
| 2015-07-18 14:58:34
| 87.***.***.168
No właśnie .."(wyznaczenia osoby, która będzie się tym zajmować w jego imieniu)."""
- to żeby wyznaczyc osobę do prowadzenia tych spraw, OSOBA ta musi wyrazić zgodę
- to żeby wyznaczyc osobę do prowadzenia tych spraw, OSOBA ta musi wyrazić zgodę
Komentarz 13:
| 2015-07-18 15:00:28
| 46.***.***.9
Ja już wczoraj zrezygnowałam z prowadzenia ubezpieczeń bo dowiedziałam się że kilka miesięcy temu podpisał on nową umowę zlecenia jako nie firma tylko osoba fizyczna i bierze co miesiąc pieniądze do własnej kieszeni
Komentarz 14:
| 2015-07-18 15:01:59
| 83.***.***.115
Zawsze można nie wyrazić zgody na zakres powierzonych obowiązków poprzez złożenie wypowiedzenia umowy o pracę.
Komentarz 15:
| 2015-07-18 15:02:45
| 87.***.***.168
Masz takie możliwości:
- wyjaśnić sprawę u ubezpieczyciela w odniesieniu do wynagrodzenia, komu ono się należy (zawarte umowy z ubezpieczycielem)
- zrezygnować z prowadzenia tych spraw rozmawiając z sZefem
- wyjaśnić sprawę u ubezpieczyciela w odniesieniu do wynagrodzenia, komu ono się należy (zawarte umowy z ubezpieczycielem)
- zrezygnować z prowadzenia tych spraw rozmawiając z sZefem
Komentarz 16:
| 2015-07-18 15:02:47
| 46.***.***.9
Do kom.12
cytuję:"że mimo iż za czynności związane z obsługą grupowych ubezpieczeń pracownicy otrzymują zapłatę od towarzystwa ubezpieczeniowego, a nie od pracodawcy, to obowiązek ich obsługi jest przede wszystkim realizacją obowiązków pracowniczych"
cytuję:"że mimo iż za czynności związane z obsługą grupowych ubezpieczeń pracownicy otrzymują zapłatę od towarzystwa ubezpieczeniowego, a nie od pracodawcy, to obowiązek ich obsługi jest przede wszystkim realizacją obowiązków pracowniczych"
Komentarz 17:
| 2015-07-18 15:03:34
| 83.***.***.115
A najlepiej załóż własną firmę, zatrudnij ludzi i wtedy podpisuj sama taką umowę.
Komentarz 18:
| 2015-07-18 15:04:08
| 87.***.***.168
Do kom. 14prowadzenie spraw ubezpieczeń, nie wchodzą w zakres obowiązków,
Komentarz 19:
| 2015-07-18 15:06:06
| 46.***.***.9
Z tego co wiem w innych firmach zawierane są umowy zlecenia z pracownikami i to oni dostają pieniądze, a ja chcę się dowiedzieć czy to firma ubezpieczająca popełniła błąd zawierając umowę zamiast ze mną to zrobiła to z moim szefem
Komentarz 20:
| 2015-07-18 15:06:59
| 87.***.***.168
Przy zawieraniu umowy o pracę czyżbyś podpisała zakres obowiązków z ubezpieczeniem grupowym ???
Komentarz 21:
| 2015-07-18 15:08:06
| 46.***.***.9
Do kom.17
według ciebie to najlepiej być takim pasożytem co nawet nie kiwnie palcem i zbiera całą kasą dla siebie
według ciebie to najlepiej być takim pasożytem co nawet nie kiwnie palcem i zbiera całą kasą dla siebie
Komentarz 22:
| 2015-07-18 15:09:10
| 87.***.***.168
Przecież u UBEZPIECZYCIELA powinnaś złożyć podpis że "to Ty " będziesz prowadziła i ponosiła ewentualną odpowiedzialność za te sprawy
Komentarz 23:
| 2015-07-18 15:12:10
| 46.***.***.9
Ja z ubezpieczycielem nic nie podpisałam, obeszli to w ten sposób że szef upoważnił mnie do prowadzenia tych spraw i na wszystkich dokumentach ja i w systemie e-RU widnieją moje dane
Komentarz 24:
| 2015-07-18 15:13:43
| 46.***.***.9
Jak zadzwoniłam na infolinię ubezpieczyciela to Pani zapytała mnie z jakiej racji to szef otrzymuje wynagrodzenie a nie ja
Komentarz 25:
| 2015-07-18 15:18:29
| 87.***.***.168
Więc SZEF ominął JEDEN punkt, a mianowicie nie zgłosił CIEBIE jako osoby prowadzącej tych spraw
-do kom. 17 KADROWCA
- chyba nie wiesz co piszesz, piszesz bo piszesz żeby być widocznym ,
- Ty również możesz wykonywać różne czynności nawet za stróża i nie brać wynagrodzenia,
-do kom. 17 KADROWCA
- chyba nie wiesz co piszesz, piszesz bo piszesz żeby być widocznym ,
- Ty również możesz wykonywać różne czynności nawet za stróża i nie brać wynagrodzenia,
Komentarz 26:
| 2015-07-18 15:22:52
| 87.***.***.168
- szef powinien wyznaczyć osobę do prowadzenia tych spraw,
- winnaś widnieć u Ubezpieczyciela że prowadzisz te sprawy
-ale mam wątpliwości co do upoważnienia wystawionego przez szefa, musisz sobie wyjaśnić wszystkie wątpliwości z Ubezpieczycielem
- winnaś widnieć u Ubezpieczyciela że prowadzisz te sprawy
-ale mam wątpliwości co do upoważnienia wystawionego przez szefa, musisz sobie wyjaśnić wszystkie wątpliwości z Ubezpieczycielem
Komentarz 27:
| 2015-07-18 15:26:10
| 46.***.***.9
Dzięki Kuferek, tym upoważnieniem chciał obejść żebym nie dostawała kasy
Komentarz 28:
| 2015-07-18 15:31:32
| 87.***.***.168
Szef upoważnił do "roboty" a kase bierze szef - DOBRE
Komentarz 29:
| 2015-07-18 15:38:31
| 87.***.***.168
Osobiście miałam taką sprawę z własnym pracodawcą, ale trochę inna sytuacja, ponieważ osoba która prowadziła sprawy ubezpieczeń została dyscyplinarnie zwolniona, więc trzeba było na "szybko" powierzyć te sprawy,
- poniewaz wiedziałam że jest w dokumentacji totalny bałagan nie wyrażałam zgody na prowadzenie tych spraw do momentu uporządkowania, ALE dokumenty na bieżąo zrobiłam, tylko nie chciałam sie pod nimi podpisać, aż mnie poroszono do ubezpieczyciela na rozmowę, więc dokumenty podpisał dyrektor a ja dopiero po uporządkowaniu i załatwieniu wszystkiego u ubezpieczyciela,
- poniewaz wiedziałam że jest w dokumentacji totalny bałagan nie wyrażałam zgody na prowadzenie tych spraw do momentu uporządkowania, ALE dokumenty na bieżąo zrobiłam, tylko nie chciałam sie pod nimi podpisać, aż mnie poroszono do ubezpieczyciela na rozmowę, więc dokumenty podpisał dyrektor a ja dopiero po uporządkowaniu i załatwieniu wszystkiego u ubezpieczyciela,
Komentarz 30:
| 2015-07-18 16:08:03
| 83.***.***.115
No to u mnie też coś jest nie tak w biurze rachunkowym. Szef podpisuje umowy z formami do obsługi, obsługuję je ja a on bierze kasę...
Komentarz 31:
| 2015-07-18 16:09:24
| 87.***.***.168
Do kom. 30
- szef podpisuje umowę a nie pracownik
- szef podpisuje umowę a nie pracownik
Komentarz 32:
| 2015-07-18 16:14:27
| 46.***.***.9
Do kom.30
z ubezpieczycielami jest inaczej. Za obsługę ubezpieczyciel płaci pracownikowi w danej firmie a pracodawca za to że można na jego terenie prowadzić takie sprawy często dostaje od ubezpieczyciela wszelkiego rodzaju dofinansowania np na sprzęt biurowy. I tak to działa
z ubezpieczycielami jest inaczej. Za obsługę ubezpieczyciel płaci pracownikowi w danej firmie a pracodawca za to że można na jego terenie prowadzić takie sprawy często dostaje od ubezpieczyciela wszelkiego rodzaju dofinansowania np na sprzęt biurowy. I tak to działa
Komentarz 33:
| 2015-07-18 16:17:58
| 83.***.***.115
To życzę Ci, aby szef myślał tak jak Kuferek, a nie tak jak ja.
Komentarz 34:
| 2015-07-18 16:20:39
| 46.***.***.9
Szef myśli niestety tak jak ty, ale prawo jest po mojej stronie i nie będę już nabijać jego prywatnej kieszeni
Komentarz 35:
| 2015-07-18 16:24:20
| 83.***.***.115
To jest spółka z o.o. albo inna kapitałowa ?
Komentarz 36:
| 2015-07-18 16:26:29
| 46.***.***.9
Osoba fizyczna prowadząca działalność gospodarczą
Komentarz 37:
| 2015-07-18 16:26:38
| 83.***.***.115
Pracowałem w dwóch firmach gdzie było takie ubezpieczenie i w obu firmach osoby prowadzące te sprawy nie dostawały nic od ubezpieczyciela.
Komentarz 38:
| 2015-07-18 16:28:18
| 83.***.***.115
Osoba fizyczna prowadząca działalność gospodarczą nie ma osobnej kasy firmowej i prywatnej. Nie ma więc też prywatnej kieszeni.
Komentarz 39:
| 2015-07-18 16:31:27
| 46.***.***.9
Może nie dostawały bo nie wszystkie firmy muszą takie wynagrodzenie dostawać, np jak jest mało ubezpieczonych to ubezpieczyciel nie wypłaca wynagrodzenia
Komentarz 40:
| 2015-07-18 16:32:54
| 46.***.***.9
To dlaczego ubezpieczyciel wypłaca szefowi pieniądze nie wpłacając na rachunek firmowy tylko jemu osobiście?
Komentarz 41:
| 2015-07-18 16:35:54
| 83.***.***.115
Przed rozmową na ten temat z szefem czasami lepiej dowiedzieć się, na jakiej zasadzie szef myśli. Aby wiedzieć jak rozmawiać.
Komentarz 42:
| 2015-07-18 16:37:43
| 83.***.***.115
Wg mnie szef może to odebrać jako rozmowę o podwyżce wynagrodzenia, więc na taką rozmowę powinnaś być przygotowana.
Komentarz 43:
| 2015-07-18 16:39:24
| 46.***.***.9
Dowiedziałam się prywatnie od osób które prowadziły z szefem rozmowy na ten temat. Panie z ubezpieczenia sugerowały szefowi że to ze mną powinny zawrzeć umowę na wypłatę wynagrodzenia a szef się nie zgodził. A jak jego się zapytałam to on powiedział że nie wie o co chodzi i taka była rozmowa
Komentarz 44:
| 2015-07-18 16:40:27
| 83.***.***.115
Musisz używać trafionych argumentów, bo np także ZAWSZE robi się to metodą ulowy zlecania z pracownikiem może okazać się nietrafiony. Bo szef zna innych szefów, którzy robią tak jak on i nie będzie widział powodu aby robić inaczej.
Komentarz 45:
| 2015-07-18 16:41:14
| 83.***.***.115
Kom. 43 No i właśnie !
Komentarz 46:
| 2015-07-18 16:41:38
| 46.***.***.9
Wiedział doskonale komu należy się wynagrodzenie i powiedział tym Paniom że ze mną się dogada. Ale o tym dowiedziałam się od ubezpieczyciela a nie od niego
Komentarz 47:
| 2015-07-18 16:42:11
| 83.***.***.115
Czyli dalsze drążenie tematu może być bardzo ryzykowne.
Komentarz 48:
| 2015-07-18 16:51:00
| 83.***.***.115
Wiadomo, łatwiej doradzić : "masz rację, idź postaw na swoim" ! Tylko czy na pewno zawsze to jest najlepsza rada ?
Komentarz 49:
| 2015-07-18 17:05:40
| 87.***.***.168
Nikt tutaj nie doradza "POSTAW NA SWOIM" , tylko rada dowiedzieć się u źródła,
Komentarz 50:
| 2015-07-18 17:30:22
| 83.***.***.115
Ale wg mnie "źródłem" jest szef. A wg mnie bardzo prawdopodobna jest odpowiedź taka jak już raz padła: że nie wie o co chodzi.
Komentarz 51:
| 2015-07-18 17:34:49
| 87.***.***.168
Źródłem jest Ubezpieczyciel, a nie szef
Komentarz 52:
| 2015-07-18 17:37:01
| 87.***.***.168
Do kom. 50
- "źródło szef" wyschło i co ?
- "źródło szef" wyschło i co ?
Komentarz 53:
| 2015-07-18 18:37:28
| 79.***.***.98
Moim zdaniem ten szef rżnie głupa mówiąc, że nie wie o co chodzi, bo doskonale o tym wie.
I chyba wypadałoby podjąć z nim kolejną rozmowę w sprawie wypłacenia ci pieniędzy, do których to ty masz prawo nie on. Bo ubezpieczyciel chyba nie wystąpi do niego o wyjaśnienie dlaczego on ma wypłacane należności za czynności, które ty wykonujesz.
I chyba wypadałoby podjąć z nim kolejną rozmowę w sprawie wypłacenia ci pieniędzy, do których to ty masz prawo nie on. Bo ubezpieczyciel chyba nie wystąpi do niego o wyjaśnienie dlaczego on ma wypłacane należności za czynności, które ty wykonujesz.
Komentarz 54:
| 2015-07-18 19:51:45
| 87.***.***.168
Zastanawiam się:
- czy Ubezpieczyciel ma do umowy Upoważnienie (czyli Pełnomocnictwo) do prowadzenia tych spraw przez inną osobę?
-Pewnie TAK, ponieważ pieniądze wpływają do kieszeni szefa, a dokumenty podpisujesz TY,
Upoważnienie to nic innego jak pełnomocnictwo :
..Istota pełnomocnictwa (Upoważnienia) wyraża się właśnie w upoważnieniu określonej osoby do dokonywania czynności w imieniu i na rzecz PODMIOTU, który pełnomocnictwa udziela (mocodawcy). Pełnomocnik składa zatem własne oświadczenie woli, ale czyni to w imieniu podmiotu, który reprezentuje, a skutki czynności dokonanej przez pełnomocnika następują bezpośrednio w sferze uprawnień i obowiązków mocodawcy..
W/g kc w przypadku pełnomocnictwa umocowanie do działania w cudzym imieniu opiera się na oświadczeniu woli PODMIOTU reprezentowanego. Pełnomocnictwo może być rozumiane zarówno jako umocowanie określonej osoby do pewnych czynności,...
Z pewnością tak to "działa"
- czy Ubezpieczyciel ma do umowy Upoważnienie (czyli Pełnomocnictwo) do prowadzenia tych spraw przez inną osobę?
-Pewnie TAK, ponieważ pieniądze wpływają do kieszeni szefa, a dokumenty podpisujesz TY,
Upoważnienie to nic innego jak pełnomocnictwo :
..Istota pełnomocnictwa (Upoważnienia) wyraża się właśnie w upoważnieniu określonej osoby do dokonywania czynności w imieniu i na rzecz PODMIOTU, który pełnomocnictwa udziela (mocodawcy). Pełnomocnik składa zatem własne oświadczenie woli, ale czyni to w imieniu podmiotu, który reprezentuje, a skutki czynności dokonanej przez pełnomocnika następują bezpośrednio w sferze uprawnień i obowiązków mocodawcy..
W/g kc w przypadku pełnomocnictwa umocowanie do działania w cudzym imieniu opiera się na oświadczeniu woli PODMIOTU reprezentowanego. Pełnomocnictwo może być rozumiane zarówno jako umocowanie określonej osoby do pewnych czynności,...
Z pewnością tak to "działa"
Komentarz 55:
| 2015-07-18 20:14:01
| 46.***.***.9
Do kom.53
trafiłaś w samo sedno, bo to prawda że szef udaje że nic nie wie, a o dopominanie się od niego tych pieniędzy nie ma sensu, bo Panie które z nim podpisywały umowę same mi później powiedziały że jest on wyjątkowo pazerny na pieniądze
trafiłaś w samo sedno, bo to prawda że szef udaje że nic nie wie, a o dopominanie się od niego tych pieniędzy nie ma sensu, bo Panie które z nim podpisywały umowę same mi później powiedziały że jest on wyjątkowo pazerny na pieniądze
Komentarz 56:
| 2015-07-18 22:01:25
| 79.***.***.98
To teraz ciekawe jak on zareaguje gdybyś złożyła oficjalne pismo, że z dniem takim i takim rezygnujesz z prowadzenia spraw związanych z tymi ubezpieczeniami.
Wydawnictwo Podatkowe GOFIN sp. z o.o. nie ponosi odpowiedzialności za treści tematów i komentarzy umieszczanych
na łamach FORUM DYSKUSYJNEGO. Dodanie tematu lub komentarza jest równoznaczne z akceptacją
REGULAMINU FORUM DYSKUSYJNEGO (kliknij aby zapoznać się z regulaminem).
Komputerowa wersja serwisu
Mobilna wersja serwisu