ARCHIWALNY TEMAT FORUM
Wynik kalkulacyjny a zmiana stanu produktów
Społka komandytowa zajmująca się budową mieszkań prowadzi ewidencję kosztów w zespole "4" i "5" oraz wybrała do prezentacji wynik kalkulacyjny. Czy ustalając wynik finansowy kalkulacyjny, konta zespoły "4" oraz "490" rozliczenia kosztów, winny zamknąć sie saldem zerowym ? Czy też powinny wykazać produkcję w toku (czyli wskazywać takie same salda jak konta "504" kosztów działalności podstawowej i "510" kosztów ogólnych budowy ? Innymi słowy czy robiąc wynik kalkulacyjny dokonuje się ustalenia zmiany stanu produktów na kontach "4" i "490" czy też zamyka się je zerem ?
Komentarz 1:
| 2015-05-18 15:17:21
| 88.***.***.127
Jeśli masz zespół 4 i 5, to suma kont 4 zawsze musi dać konto 490. Zmiana stanu produktów wynika z różnicy między zespołem 4 i 5.
Komentarz 2:
| 2015-05-18 15:22:17
| 85.***.***.105
Zmiana stanu to inaczej stan kont 504 i 510 czyli produkcji w toku. Tak to rozumiem. Ale czy zmiana stanu czyli korekta kosztów zespołu "4" musi być dokonana także wtedy gdy wynik prezentuję w układzie kalkulacyjnym, czy w takim wypadku ta korekta "4" się nie dokonuje tylko po prostu wszystkie "4" wracają na konto "490" ?
Komentarz 3:
| 2015-05-18 15:29:15
| 88.***.***.127
Zmiana stanu produktów istnieje zawsze, niezależnie od tego jaki masz rachunek zysków i strat. Inny jest sposób prezentacji i zamykania kont, ale efekt taki sam.
Przy kalkulacyjnym nie ma w rachunku zysków i strat osobnej pozycji, a konta 4 zamykasz z 490 - tak więc nie wyliczasz tej zmiany stanu (ale to nie znaczy, że jej nie ma).
Produkcję w toku wg mnie z 5 najlepiej przenieść na "6".
I nie do końca jest to stan tych kont 504 i 510 - bo musisz wziąć pod uwagę także BO - zmiana stanu to jest różnica miedzy BZ i BO.
Przy kalkulacyjnym nie ma w rachunku zysków i strat osobnej pozycji, a konta 4 zamykasz z 490 - tak więc nie wyliczasz tej zmiany stanu (ale to nie znaczy, że jej nie ma).
Produkcję w toku wg mnie z 5 najlepiej przenieść na "6".
I nie do końca jest to stan tych kont 504 i 510 - bo musisz wziąć pod uwagę także BO - zmiana stanu to jest różnica miedzy BZ i BO.
Komentarz 4:
| 2015-05-18 15:38:57
| 85.***.***.105
Piszesz że konta 4 zamykasz z 490, czyli te konta na koniec roku winny się zamknąć saldem zerowym - czyli ja to rozumiem tak że na koniec roku cofam "jakby" księgowania na tych kontach. Czy one mają mieć saldo właśnie tej zmiany stanu produktów przy wyniku kalkulacyjnym ?
Komentarz 5:
| 2015-05-18 15:49:29
| 88.***.***.127
Nie cofasz księgowań z kont "4" - jedną kwotą przeksięgowujesz całe salda tych kont na 490.
"Czy one mają mieć saldo właśnie tej zmiany stanu produktów przy wyniku kalkulacyjnym ?" - nie bardzo rozumiem? Przy takim zamknięciu kont nie pojawi się kwota zmiany stanu produktów na koncie 490.
"Czy one mają mieć saldo właśnie tej zmiany stanu produktów przy wyniku kalkulacyjnym ?" - nie bardzo rozumiem? Przy takim zamknięciu kont nie pojawi się kwota zmiany stanu produktów na koncie 490.
Komentarz 6:
| 2015-05-18 15:57:39
| 85.***.***.105
Ja zamykanie roku przy wariancie kalkulacyjnym widzę w ten sposób :
1) mam 4 i 490 (oczywiście zgodne) oraz 5 (w tym 527, 550, 504 i 510)- saldo 4, 490 i 5 są takie same gdyż spółka ma pierwszy dopiero rok obrotowy,
2) salda 527, 550 przeksięgowuję na wynik 860,
3) salda 504 i 510 (produkcji w toku) zostają bez zmian,
4) a salda 4 i 490 ? Mam wynik kalkulacyjny w prezentacji więc salda 4 i 490 księguję MA 4 i WN 490, i zamykają się saldami zerowymi ? Czy nic z nimi nie robię ? A może powinnam zostawić na 490 i 4 tylko saldo produkcji w toku ?
Nie za bardzo rozumiem jakimi saldami mają zamknąć się 4 i 490 przy wariancie kalkulacyjnym :-(
1) mam 4 i 490 (oczywiście zgodne) oraz 5 (w tym 527, 550, 504 i 510)- saldo 4, 490 i 5 są takie same gdyż spółka ma pierwszy dopiero rok obrotowy,
2) salda 527, 550 przeksięgowuję na wynik 860,
3) salda 504 i 510 (produkcji w toku) zostają bez zmian,
4) a salda 4 i 490 ? Mam wynik kalkulacyjny w prezentacji więc salda 4 i 490 księguję MA 4 i WN 490, i zamykają się saldami zerowymi ? Czy nic z nimi nie robię ? A może powinnam zostawić na 490 i 4 tylko saldo produkcji w toku ?
Nie za bardzo rozumiem jakimi saldami mają zamknąć się 4 i 490 przy wariancie kalkulacyjnym :-(
Komentarz 7:
| 2015-05-18 16:03:03
| 88.***.***.127
Tak jak w pkt 4 - przeksięgowujesz salda 4 na konto 490 i zamykają się i 4 i 490 do 0.
Ja bym jeszcze przeniosła 504 i 510 na jakąś "6" - produkcja w toku. Na kontach wynikowych nie powinny pozostawać salda na dzień bilansowy.
A nie było żadnej produkcji sprzedanej? Nie ma kont 7 - koszt wytworzenia?
550 i 527 to domyślam się koszty zarządu i koszty sprzedaży?
Ja bym jeszcze przeniosła 504 i 510 na jakąś "6" - produkcja w toku. Na kontach wynikowych nie powinny pozostawać salda na dzień bilansowy.
A nie było żadnej produkcji sprzedanej? Nie ma kont 7 - koszt wytworzenia?
550 i 527 to domyślam się koszty zarządu i koszty sprzedaży?
Komentarz 8:
| 2015-05-18 16:12:49
| 85.***.***.105
Spółka powstała w X 2013 i ma przedłużony rok obrotowy. Ten rok jest pierwszy więc na razie w roku 2013/2014 tylko kupowała materiały i budowała, sprzedaż nastąpila dopiero w tym roku 2015. Spółka ma tylko koszty produkcji w toku czyli 504 koszty produkcji podstawowej czyli poniesione na konkretne obiekty budowlane i 510 koszty ogólne, które dopiero jak inwestycje będą zakończone, wskaźnikiem przyporządkuje do poszczególnych kosztów na 504. No i mam 527 k-ty sprzedaży i zarządu 550, te wiadomo od razu na wynik, ale 504 i 510 zostają saldami na 2015. A 4 z tego co mówisz mam po prostu przeksięgować saldem na 490 i je zamknąć. Czyli tutaj przy wariancie kalkulacyjnym nie występuje zmiana stanu. A 4 w zasadzie są tylko po to aby w ciągu roku widzieć ile kosztów przypada na dany ich rodzaj ?
Komentarz 9:
| 2015-05-18 16:19:37
| 88.***.***.127
Wszystko dokładnie tak, jak piszesz, poza tym co już pisałam powyżej - ja bym jeszcze przeniosła 504 i 510 na jakąś "6" - produkcja w toku. Na kontach wynikowych nie powinny pozostawać salda na dzień bilansowy.
A nie rozliczacie 510 na 504 już w ciągu roku? Zazwyczaj koszty pośrednie rozlicza się co miesiąc.
4 są po to, żeby podzielić koszty wg rodzaju i żeby można było ustalić sumę kosztów faktycznie poniesionych w danym roku, niezależnie od okresu, którego dotyczą.
A nie rozliczacie 510 na 504 już w ciągu roku? Zazwyczaj koszty pośrednie rozlicza się co miesiąc.
4 są po to, żeby podzielić koszty wg rodzaju i żeby można było ustalić sumę kosztów faktycznie poniesionych w danym roku, niezależnie od okresu, którego dotyczą.
Komentarz 10:
| 2015-05-18 16:27:02
| 85.***.***.105
Nie, nie rozliczamy co miesiąc :-) czekamy aż inwestycja się zakończy i dopiero wtedy rozliczamy. To mala firma, tylko kilka budynków na zakupionych działkach. Ale teraz to zrozumiałam, 4 po prostu przy wariancie kalkulacyjnym w zasadzie są potrzebne tylko w celu informacyjnym tak jak piszesz o rodzju poniesionych kosztów. Myślałam że w przypadku kalkulacyjnego ich saldo też ma wskazywac na produkcję w toku ale rzeczywiście są wynikowe więc powinny zamknąć się zerem razem z 490 na koniec roku. A salda 504 i 510 przechodzą saldem na 2015 rok, jeszcze zapytam ?
Komentarz 11:
| 2015-05-18 16:33:17
| 88.***.***.127
Tak - produkcja w toku przechodzi na rok następny - będzie kosztem wytworzenia w momencie sprzedaży - przeniesiesz wtedy na konto 7. Tylko najlepiej nie zostawiaj sald na 504 i 510, a przeksięguj na 6 "produkcja w toku".
Sposób zamykania kont właściwie odpowiada przyjętemu wzorowi rachunku zysków i strat - w kalkulacyjnym nie masz kosztów rodzajowych, więc odpowiednio nie przenosisz ich na konto 860, tylko zamykasz z 490, a na konto 860, podobnie jak w rachunku zysków i strat przenosisz 550 i 527 (i 7 koszt wytworzenia, ale na razie nie masz).
A tak na marginesie, to chyba powinnaś zastosować wycenę kontraktów długoterminowych, jeśli masz roboty pow. 6 msc. Nie macie obowiązkowego badania?
Sposób zamykania kont właściwie odpowiada przyjętemu wzorowi rachunku zysków i strat - w kalkulacyjnym nie masz kosztów rodzajowych, więc odpowiednio nie przenosisz ich na konto 860, tylko zamykasz z 490, a na konto 860, podobnie jak w rachunku zysków i strat przenosisz 550 i 527 (i 7 koszt wytworzenia, ale na razie nie masz).
A tak na marginesie, to chyba powinnaś zastosować wycenę kontraktów długoterminowych, jeśli masz roboty pow. 6 msc. Nie macie obowiązkowego badania?
Komentarz 12:
| 2015-05-18 16:39:30
| 85.***.***.105
Nie mamy badania bilansu dzięki Bogu :-) To nie jest typowa deweloperka, tylko działalnośc założona po to by sprzedać po prostu parę domów na swoich działkach. Nie ma wpłat zaliczkowych itp., budujemy nie mając potencjalnych nabywców. Piszesz o 6 produkcji w toku na "6" mam tylko produkty gotowe, międzyokresowe i odchylenia. A w bilansie gdzie umieszczasz te produkcję w toku ?
Komentarz 13:
| 2015-05-18 17:14:34
| 85.***.***.105
W aktywach obrotowych/zapasy/półprodukty i produkty w toku - moim zdaniem. A "6" produkcja w toku jest konieczna, konieczne jest przeksięgowanie 504 i 510 na "6" produkcję w toku ?
Komentarz 14:
| 2015-05-18 17:28:06
| 88.***.***.127
Aha, jak budujecie we własnym zakresie to chyba faktycznie nie dotyczą Was przepisy o kontraktach długoterminowych.
Tak, produkcję w toku umieszczasz w zapasach w tej właśnie pozycji.
Wg Gofinu:
"Stan produkcji w toku na dzień bilansowy może figurować na koncie 50 "Koszty działalności podstawowej – produkcyjnej" lub 60 "Produkty gotowe i półprodukty" (w analityce: Produkcja w toku). Niezależnie od tego w jaki sposób ewidencjonowana jest na koniec roku produkcja w toku, w bilansie jej wartość prezentowana jest po stronie aktywów jako składnik zapasów w pozycji B.I.2. "Półprodukty i produkty w toku". "
Tak, produkcję w toku umieszczasz w zapasach w tej właśnie pozycji.
Wg Gofinu:
"Stan produkcji w toku na dzień bilansowy może figurować na koncie 50 "Koszty działalności podstawowej – produkcyjnej" lub 60 "Produkty gotowe i półprodukty" (w analityce: Produkcja w toku). Niezależnie od tego w jaki sposób ewidencjonowana jest na koniec roku produkcja w toku, w bilansie jej wartość prezentowana jest po stronie aktywów jako składnik zapasów w pozycji B.I.2. "Półprodukty i produkty w toku". "
Komentarz 15:
| 2015-05-18 18:22:22
| 85.***.***.105
Bardzo dziękuję za pomoc i pozdrawiam serdecznie :-) Bardzo mi pomogłaś Lippy dzięki :-))
Wydawnictwo Podatkowe GOFIN sp. z o.o. nie ponosi odpowiedzialności za treści tematów i komentarzy umieszczanych
na łamach FORUM DYSKUSYJNEGO. Dodanie tematu lub komentarza jest równoznaczne z akceptacją
REGULAMINU FORUM DYSKUSYJNEGO (kliknij aby zapoznać się z regulaminem).
