Uwaga: Do 20 maja 2025 r. część przedsiębiorców rozlicza składkę zdrowotną za 2024 r.
•
ARCHIWALNY TEMAT FORUM
Dyscyplinarka za wyjawienie tajemnicy wynagrodzeń
Czy zapis w umowie o pracę o obowiązku bezwzględnego zachowania tajemnicy danych dot. wynagrodzenia,których niedotrzymanie skutkuje cięzkim naruszeniem podstawowych obowiązków pracowniczych prowadzących do rozwiązania umowy w trybie dyscyplinarnym zgodnie z art 52 KP jest zgodny z prawem? Będę wdzieczna za info zwrotne
Komentarz 1:
| 2014-04-09 20:52:56
| 78.***.***.67
W umowie o pracę albo w informacji do umowy ? Trochę dziwne.
Komentarz 2:
| 2014-04-09 21:10:11
| 77.***.***.158
No też mi się tak wydaje... przecież to niedorzeczne żeby po rozmowie z koleżanką z działu o wynagrodzeniach...kwalifikowało się pod ciężkie naruszenie prawa i dyscyplinarke...wlasciwie to z byle powodu pracodawca moze mnie zwolnic powołując się np. na taką sytuację, która nawet mogła nie mieć miejsca. Pytanie jak się ma do tego kodeks pracy..? ...
Komentarz 3:
| 2014-04-09 21:31:00
| 78.***.***.43
Dorzucę od siebie
trudne rozmowy o wynagrodzeniach są
i najczęściej powodują nieporozumienia w śród załogi
z takim zapisem w umowie to może i przesada
ale coś koło tego winno być
trudne rozmowy o wynagrodzeniach są
i najczęściej powodują nieporozumienia w śród załogi
z takim zapisem w umowie to może i przesada
ale coś koło tego winno być
Komentarz 4:
| 2014-04-09 21:31:14
| 78.***.***.67
Kodeks pracy nie może opisywać szczegółowo każdej sytuacji. Dyscyplinarkę można zastosować za "ciężkie naruszenie obowiązków pracowniczych", ale co to szczegółowo znaczy już nie jest podane.
Komentarz 5:
| 2014-04-09 21:33:08
| 78.***.***.67
Natomiast z drugiej strony jest to co napisała Marannaewa - rozmowy o wynagrodzeniach nie są elementem pozytywnym w pracy i to też należy brać pod uwagę.
Komentarz 6:
| 2014-04-09 21:34:07
| 78.***.***.67
Tylko, czy takie rzeczy zapisuje się w umowie ? Raczej w regulaminie pracy.
Komentarz 7:
| 2014-04-09 21:36:01
| 78.***.***.67
Http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/601213,pensje_nie_sa_tajne_szef_musi_zdradzic_ile_zarabiaja_ko
ledzy.html
"Nie
można ukarać pracownika, jeśli opowiada w firmie o swoich zarobkach"
ledzy.html
"Nie
można ukarać pracownika, jeśli opowiada w firmie o swoich zarobkach"
Komentarz 8:
| 2014-04-09 21:36:43
| 78.***.***.67
"Jeśli pracownik ujawni informację o swoim wynagrodzeniu osobom spoza zakładu, firma może wyciągnąć wobec niego konsekwencje"
Komentarz 9:
| 2014-04-09 21:46:06
| 77.***.***.158
Czy tylko u nas w Polsce robi się z tego taką tajemnicę? W każdej z firm w której pracowałam, nie spotkałam się z takim zapisem, wiedziałam ile +/- zarabiają koledzy i uważam to za naturalne. Ale żeby grozić dyscyplinarką? W normalnych ogłoszeniach o pracę podają poziom proponowanego wynagrodzenia itd. Dla mnie jest to olbrzymia przesada i może świadczyć o tym że w firmie są dziwne układy, które nie powinny być omawiane nawet wewnątrz. Niestety nie mam zapsisu czy powyzsza syt. moze miec miejsce wewnątrz ale nie moze wyjsc poza...czy po prostu tak z punktu...
Komentarz 10:
| 2014-04-09 21:50:10
| 78.***.***.67
No to ja spotykam się z inną sytuacją, wiele fermentu jest o zarobki w firmach.
Komentarz 11:
| 2014-04-09 21:51:47
| 78.***.***.67
"bo tamten ma o 5 zł więcej ode mnie a to samo robimy..."
Komentarz 12:
| 2014-04-09 21:56:09
| 78.***.***.67
Ale myślę, że takie zapisy są bardziej "na wyrost" i w celu postraszenia, a egzekwowane być nie mogą.
Komentarz 13:
| 2014-04-09 22:00:28
| 77.***.***.158
No właśnie, czy na pewno nie mogą.... Bo niby Kodeks Pracy niedookreśla dokładnie co rozumie poprzez poważne naruszenie obowiązków pracowniczych...a umowa o pracę i jej zapisy też sa w jakiś sposób wiążące. Więc jak co do czego, mogą się powołać na to co podpisywałam..
Komentarz 14:
| 2014-04-09 22:03:06
| 78.***.***.67
No ale skoro podpisałaś to jakie masz "opcje" teraz ?
Komentarz 15:
| 2014-04-09 22:09:42
| 77.***.***.158
Pracuje, ale jeszcze nie podpisałam:) Dziś umowę dostałam do podpisania i się dopiero w nią wczytuje..
Komentarz 16:
| 2014-04-09 22:11:24
| 77.***.***.158
W Komentarzu 13 powinno być podpisała-bym :)Ale skoro już tydzień pracuje, i nie podpisze...to nic mi nie wypłacą:D Chyba ze skseruje na szybko liste obecnosci ... :D
Komentarz 17:
| 2014-04-09 22:21:29
| 78.***.***.67
Uuu.. to słabo, po tygodniu pracy dopiero umowa o pracę ? Czy tylko "informacja do umowy o pracę" ?
Komentarz 18:
| 2014-04-09 22:24:55
| 78.***.***.67
Nie wiem, na ile możesz "negocjować" warunki umowy, ale może warto wspomnieć, że taki zapis nie powinien znajdować się w umowie, tylko w osobnym dokumencie.
Komentarz 19:
| 2014-04-09 22:25:48
| 77.***.***.158
Teoretycznie dziwnie firmie zawierzyłam, ..a to Pani kadrowa zalatana, że Szefa nie było, albo nie zdążył podpisać..i się przeciągnęło, więc dopiero teraz ją studiuje
Komentarz 20:
| 2014-04-09 22:26:16
| 78.***.***.67
Bo znając podejście niektórych pracodawców a nawet kadrowych jedyną formą negocjacji może być niepodpisanie umowy.
Komentarz 21:
| 2014-04-09 22:27:58
| 78.***.***.67
Musisz sama się z tym przespać, ciężko tak oceniać po kilku zdaniach opisu sytuacji. Powodzenia.
Komentarz 22:
| 2014-04-09 22:42:54
| 83.***.***.22
Pracodawca ma bezwzględny obowiązek ochrony danych osobowych pracowników, w tym zakazu ujawnienia wynagrodzeń (oprócz wyjątków)
W kodeksie pracy, nie ma przepisu zabraniającego pracownikom ujawniania wysokości o swoim wynagrodzeniu, postanowienia umowne ustanawiające tajemnicę wynagrodzenia w stosunku do nich są nieważne.
W kodeksie pracy, nie ma przepisu zabraniającego pracownikom ujawniania wysokości o swoim wynagrodzeniu, postanowienia umowne ustanawiające tajemnicę wynagrodzenia w stosunku do nich są nieważne.
Komentarz 23:
| 2014-04-09 22:47:08
| 83.***.***.22
Zgodnie z wyrokiem SN z 26 maja 2011 r. (sygn. II PK 304/10) złamanie obowiązku zachowania poufności wynagrodzeń nie może stanowić podstawy dyscyplinarki.
Komentarz 24:
| 2014-04-10 08:37:09
| 79.***.***.162
Wszystkim, którzy się dziwią tendencji dot. poufności takich danych wewnątrz firmy rekomendowałbym zatrudnienie w SWOJEJ firmie, prowadzonej pod WŁASNYM nazwiskiem, kilku pracowników. Jak już potrwacie Państwo w tym stanie minimum naście lub dziesiąt miesięcy, chętnie poczytam opinie :) .
Komentarz 25:
| 2014-04-10 08:40:23
| 87.***.***.45
Zatrudniałem w swojej własnej firmie do 20 pracowników przez 17 lat. Ale co innego własne doświadczenia a co innego aktualny stan prawny.
Komentarz 26:
| 2014-04-10 09:29:01
| 79.***.***.162
Stan prawny jest taki, że katalog wykroczeń kwalifikowanych do dyscyplinarki określa pracodawca w regulaminie pracy bądź innym dokumencie wewnętrznym, jeśli regulaminu nie jest obowiązany tworzyć. Jest to prerogatywa pracodawcy i obowiązek zarazem. Orzeczenie SN nie jest prawem, a ewent. wytyczną dla innych składów sędziowskich. Gdyby to była uchwała SN i w składzie 7 sędziów, to co innego.
Kodeks pracy jasno stanowi w art. 100:
§ 1. Pracownik jest obowiązany wykonywać pracę sumiennie i starannie oraz stosować się do poleceń przełożonych, które dotyczą pracy, jeżeli nie są one sprzeczne z przepisami prawa lub umową o pracę.
§ 2. Pracownik jest obowiązany w szczególności:(...)
2) przestrzegać regulaminu pracy i ustalonego w zakładzie pracy porządku,(...)
4) dbać o dobro zakładu pracy, chronić jego mienie oraz zachować w tajemnicy informacje, których ujawnienie mogłoby narazić pracodawcę na szkodę,
5) przestrzegać tajemnicy określonej w odrębnych przepisach,(...)
Kodeks pracy jasno stanowi w art. 100:
§ 1. Pracownik jest obowiązany wykonywać pracę sumiennie i starannie oraz stosować się do poleceń przełożonych, które dotyczą pracy, jeżeli nie są one sprzeczne z przepisami prawa lub umową o pracę.
§ 2. Pracownik jest obowiązany w szczególności:(...)
2) przestrzegać regulaminu pracy i ustalonego w zakładzie pracy porządku,(...)
4) dbać o dobro zakładu pracy, chronić jego mienie oraz zachować w tajemnicy informacje, których ujawnienie mogłoby narazić pracodawcę na szkodę,
5) przestrzegać tajemnicy określonej w odrębnych przepisach,(...)
Komentarz 27:
| 2014-04-11 11:03:18
| 95.***.***.185
Pracodawca nie może zabronić pracownikom wymiany między sobą informacji o wysokości swoich pensji. Orzeczenie Sądu Najwyższego dopuszcza taką możliwość, jeżeli ujawnienie zarobków ma przeciwdziałać dyskryminacji płacowej – informuje „Dziennik Gazeta Prawna”.
Zdaniem cytowanych przez gazetę prawników, pracownicy mogą też pytać pracodawcę o wysokość zarobków na podobnych stanowiskach w firmie, ale nie mogą pytać o nazwiska.
Firma może natomiast ukarać pracownika, jeżeli przekaże on dane o zarobkach komuś z zewnątrz, np. konkurencji – uważają eksperci cytowani przez gazetę.
Pracownicy mogą się między sobą wymieniać informacjami o wysokości swoich pensji. Pracodawca nie może im tego zakazać. To skutek orzeczeń Sądu Najwyższego, który uznał, że jeśli ujawnienie ma przeciwdziałać dyskryminacji płacowej, jest dopuszczalne. Firma nie może za to ukarać pracownika.
Publikacja: 9 marca 2012, 07:00 Aktualizacja: 9 marca 2012, 07:00
8
Zdaniem cytowanych przez gazetę prawników, pracownicy mogą też pytać pracodawcę o wysokość zarobków na podobnych stanowiskach w firmie, ale nie mogą pytać o nazwiska.
Firma może natomiast ukarać pracownika, jeżeli przekaże on dane o zarobkach komuś z zewnątrz, np. konkurencji – uważają eksperci cytowani przez gazetę.
Pracownicy mogą się między sobą wymieniać informacjami o wysokości swoich pensji. Pracodawca nie może im tego zakazać. To skutek orzeczeń Sądu Najwyższego, który uznał, że jeśli ujawnienie ma przeciwdziałać dyskryminacji płacowej, jest dopuszczalne. Firma nie może za to ukarać pracownika.
Publikacja: 9 marca 2012, 07:00 Aktualizacja: 9 marca 2012, 07:00
8
Komentarz 28:
| 2014-04-11 11:03:29
| 95.***.***.185
Jest to natomiast możliwe, jeśli przekaże on takie dane komuś z zewnątrz, np. konkurencji – mówi mecenas Bartłomiej Raczkowski z Kancelarii Raczkowski i Wspólnicy. Jego zdaniem pracownicy mogą też występować do pracodawcy z pytaniem, ile wynoszą w firmie zarobki na podobnych stanowiskach (ale nie mogą pytać o nazwiska). Odmowa odpowiedzi może zostać potraktowana jako okoliczność uprawdopodabniająca, że pracodawca wypłaca za taką samą pracę pensje w różnej wysokości. A to praktyka dyskryminująca, która grozi pozwem do sądu. Tam pracodawca będzie musiał udowodnić, że nie dyskryminował.
– Jest duże ryzyko, że sądy przyznają rację pracownikom, którzy domagają się informacji o płacach kolegów – dodaje Raczkowski.
– Jest duże ryzyko, że sądy przyznają rację pracownikom, którzy domagają się informacji o płacach kolegów – dodaje Raczkowski.
Komentarz 29:
| 2014-04-11 11:03:40
| 95.***.***.185
Orzeczenia Sądu Najwyższego podzieliły pracodawców i związkowców. – Klauzule poufności wynagrodzeń utrudniały przeciwdziałanie dyskryminacji płacowej, która zwłaszcza w przypadku kobiet jest częsta – mówi Marcin Zieleniecki z NSZZ „Solidarność”. Z danych Głównego Urzędu Statystycznego wynika, że zarabiają one o 15 proc. mniej niż mężczyźni.
Jednak to pracownik jest dysponentem wiedzy o tym, ile zarabia. I od niego zależy, czy przekaże ją np. związkowcom. – Organizacja zakładowa nie może się domagać informacji o wysokości wynagrodzenia indywidulanych pracowników. Tak uznał Sąd Najwyższy na początku lat 90. – przyznaje Marcin Zieleniecki.
Jednak to pracownik jest dysponentem wiedzy o tym, ile zarabia. I od niego zależy, czy przekaże ją np. związkowcom. – Organizacja zakładowa nie może się domagać informacji o wysokości wynagrodzenia indywidulanych pracowników. Tak uznał Sąd Najwyższy na początku lat 90. – przyznaje Marcin Zieleniecki.
Komentarz 30:
| 2014-04-11 11:04:04
| 95.***.***.185
Pracodawcy są zaniepokojeni wyrokiem SN. Podkreślają, że często dochodzi do nadużywania pojęcia dyskryminacji, co ogranicza swobodę działalności gospodarczej. – System płac w firmie to ważny element strategii zarządzania, którego przygotowanie wymaga wiele nakładów i wysiłku. Ujawnienie jego szczegółów może zaszkodzić firmie – mówi Monika Gładoch, radca prawny i ekspert Pracodawców RP.
Prawnicy radzą, aby nadal dawać podwładnym do podpisu klauzule o poufności pensji, informując o konsekwencjach, jakie poniosą, jeśli te dane wyciekną na zewnątrz. W sumie mniej na tym stracą.
Nie można ukarać pracownika, jeśli opowiada w firmie o swoich zarobkach
Prawnicy radzą, aby nadal dawać podwładnym do podpisu klauzule o poufności pensji, informując o konsekwencjach, jakie poniosą, jeśli te dane wyciekną na zewnątrz. W sumie mniej na tym stracą.
Nie można ukarać pracownika, jeśli opowiada w firmie o swoich zarobkach
Wydawnictwo Podatkowe GOFIN sp. z o.o. nie ponosi odpowiedzialności za treści tematów i komentarzy umieszczanych
na łamach FORUM DYSKUSYJNEGO. Dodanie tematu lub komentarza jest równoznaczne z akceptacją
REGULAMINU FORUM DYSKUSYJNEGO (kliknij aby zapoznać się z regulaminem).
Komputerowa wersja serwisu
Mobilna wersja serwisu