ARCHIWALNY TEMAT FORUM

Darowizna a może pożyczka

Siostra przekazała bratu darowiznę pieniężną 60 000 zł na jego konto firmowe. Tą darowizną brat pokrył opłatę wstępną za pojazd firmowy w leasingu. Po kilku miesiącach od otrzymania darowizny brat chce zwrócić siostrze pieniądze, które mu darowała. Żeby obyło się bez podatku to brat powinien też przekazać darowiznę siostrze? Trochę to dziwne, taki zwrot, bardzie to wygląda na pożyczkę a nie darowiznę?
Faktycznie wygląda na pożyczkę skoro brat chce zrobić zwrot pieniędzy.
Pożyczka nie zgłoszona do US, tylko darowizna na SD-Z2 przez brata. Żeby nie było problemów z US, to zwrot środków przelewem odpada, zostaje gotówka, tylko czy jak siostra będzie wpłacać takie kwoty na konto to czy to nie wzbudzi podejrzeń?
Dlaczego zwrot przelewem odpada ?
Jak siostra otrzyma od brata przelewem zwrot darowizny, to powinna zgłosić darowiznę do US, jak to zrobi to US zobaczy że rodzeństwo nawzajem przekazało sobie darowizny w tej samej kwocie i to może wzbudzić podejrzenia, czy to aby była darowizna? Czy się tym nie przejmować?
Zacznij od ustalenia jaki jest stan faktyczny, tzn. z jakiego powodu ta darowizna ma być zwrócona. Może ma tu zastosowanie jakiś z poniższych przypadków:
Art. 897. Jeżeli po wykonaniu darowizny darczyńca popadnie w niedostatek, obdarowany ma obowiązek, w granicach istniejącego jeszcze wzbogacenia, dostarczać darczyńcy środków, których mu brak do utrzymania odpowiadającego jego usprawiedliwionym potrzebom albo do wypełnienia ciążących na nim ustawowych obowiązków alimentacyjnych. Obdarowany może jednak zwolnić się od tego obowiązku zwracając darczyńcy wartość wzbogacenia.
Art. 898. § 1. Darczyńca może odwołać darowiznę nawet już wykonaną, jeżeli obdarowany dopuścił się względem niego rażącej niewdzięczności.
Kom. 5

Te przypadki nie mają zastosowania w tej sprawie. Brat zwraca siostrze pieniądze bo kupił pojazd w leasingu, którym wykonuje usługi transportowe i zarabia pieniądze. Zarobił pieniądze i teraz zwraca siostrze "darowiznę".
No, a jakie były ustalenia w momencie jej otrzymania? Miała podlegać ona zwrotowi?
Zapewne tak
No, to była to pożyczka, a nie darowizna. No i tak należało to zgłosić.
Upewnij się jaka jest wersja oficjalna i jak w razie czego będą się te osoby tłumaczyć z tego.
No i dowiedz się dlaczego zgłoszono to jako darowiznę, a nie pożyczkę, może jest tu jakieś drugie dno ;-).
Drugiego dna nie ma, po prostu uzgodniono na samym początku, że brat zwróci pieniądze, nieświadomie zgłoszono to jako darowiznę a nie jako pożyczkę, i teraz jest problem jak brat ma zwrócić te środki, żeby nie było problemów z US.
Jak można nieświadomie wypełnić i złożyć druk sd-z2? Przecież wyraźnie jest tam napisane czego on dotyczy .
Teoretycznie nie ma przeciwwskazań, aby teraz on dał siostrze darowiznę, bo np. znacznie poprawiła mu się sytuacja materialna. No, ale trzeba ustalić jakąś wersję i się jej trzymać. Sprawdź też jak był opisany przelew, czy nie było tam napisane, że to pożyczka. Nie wiadomo czy US w ogóle zainteresuje takie dawanie sobie darowizn. Może też trochę zmincie teraz kwotę obecnej darowizny, żeby nie wyglądało to jak zwrot pożyczki.
Przelew opisany jako darowizna.
No to jak widać było świadome działanie. Nie będę już z wnikać w jakim celu :-). No ale nie sądzę że ktoś omyłkowo opisał przelew jako darowizna i omyłkowo złożył druk sd-z2.
Tak jak napisałem nie ma zakazu dawania sobie darowizn. Tak więc US może w ogóle to nie zainteresuje. No ale w razie gdyby to tlumaczcie się bardziej przekonująco :-). No i trzymajcie się wersji darowizn, a nie pomyłki.
To niech zwróci w gotówce.
A siostra powoli wpłaci na konto. Co miesiąc jakąś kwotę.
US nie monitoruje kont osób fizycznych?
Myślisz, że nie mają ważniejszych rzeczy do "obrobienia" ?
Nadal nie rozumiem po co była ta kombinacja z darowizną jeżeli to była pożyczka, bo nie uwierzę w to, że ktoś pomyłkowo opisał przelew jako darowizna (zamiast pożyczka) i omyłkowo w US złożył niewłaściwy druk i zamiast zgłosić to jako pożyczka zgłoszono to jako darowiznę. Jest to raczej mało prawdopodobne.
Nie raz warto wiedzieć po co były podjęte takie działania, aby wiedzieć co z tym fantem dalej zrobić. No, ale jak wyżej masz trzy opcje: zwrot gotówką, darowizna lub zwrot z powodów podanych w kom. 5.
Nie była to darowizna, środki zostały przekazane na konto firmowe nie osobiste
Kom. 19 - ale to nie ma żadnego znaczenia, bo konto firmowe jest własnością osoby prowadzącej dg.
Kom. 19
To Ciebie dotyczy ten temat? No bo to akurat bez znaczenia czy na konto firmowe czy prywatne był przelew, no a ma znaczenie jak został opisany i jakie dokumenty zostały złożone w US. No, a ze wszystkich dokumentów z tego co zrozumiałem (przelew i SD-Z2) wynika, że była to darowizna.
No chyba nie można tego pomylić z pożyczką?
W sumie nie wiem czy pojawił się tutaj temat umowy, ale jeżeli została spisana to pewnie jest to umowa darowizny, a nie pożyczki. Z resztą gdyby było odwrotnie to jaka logika byłaby w opisywaniu przelewu jako darowizna i zgłaszanie tego w US jako darowizna? Ktoś dwa razy się pomylił?
W sumie nie wiem czy pojawił się tutaj temat umowy, ale jeżeli została spisana to pewnie jest to umowa darowizny, a nie pożyczki. Z resztą gdyby było odwrotnie to jaka logika byłaby w opisywaniu przelewu jako darowizna i zgłaszanie tego w US jako darowizna? Ktoś się pomylił dwa razy?
Wydawnictwo Podatkowe GOFIN sp. z o.o. nie ponosi odpowiedzialności za treści tematów i komentarzy umieszczanych na łamach FORUM DYSKUSYJNEGO. Dodanie tematu lub komentarza jest równoznaczne z akceptacją REGULAMINU FORUM DYSKUSYJNEGO (kliknij aby zapoznać się z regulaminem).
Wydawnictwo Podatkowe GOFIN
Szanowny Użytkowniku !
Prosimy o zapoznanie się z poniższymi informacjami oraz wyrażenie dobrowolnej zgody poprzez kliknięcie przycisku "Zgadzam się".
Pamiętaj, że zawsze możesz wycofać zgodę.

Serwis internetowy, z którego Pani/Pan korzysta używa plików cookies w celu:

  • niezbędnego zapewnienia prawidłowego działania Serwisów (utrzymania sesji),
  • realizacji funkcjonalności ułatwiających obsługę Serwisu,
  • dopasowania reklam w serwisach społecznościowych,
  • analizy statystyk ruchu i reklam w Serwisach,
  • zbierania i przetwarzania danych w celu wyświetlenia reklam produktów własnych i klientów reklamowych oraz do śledzenia użytkowników, kliknięć i konwersji wyświetlanych reklam.
Pliki cookies

Są to pliki instalowane w urządzeniach końcowych osób korzystających z Serwisu, w celu administrowania Serwisem, dostosowania treści Serwisu do preferencji użytkownika, utrzymania sesji użytkownika oraz dla celów statystycznych i targetowania reklamy (dostosowania treści reklamy do indywidualnych potrzeb użytkownika). Informujemy, że istnieje możliwość określenia przez użytkownika Serwisu warunków przechowywania lub uzyskiwania dostępu do informacji zawartych w plikach cookies za pomocą ustawień przeglądarki lub konfiguracji usługi. Szczegółowe informacje na ten temat dostępne są u producenta przeglądarki, u dostawcy usługi dostępu do internetu oraz w Polityce prywatności i plików cookies.

Administratorzy

Administratorem Pana/Pani danych osobowych w związku z korzystaniem z Serwisu internetowego i jego usług jest Wydawnictwo Podatkowe GOFIN sp. z o.o. Administratorem danych osobowych w plikach cookies w związku z wyświetleniem analizy statystyk i wyświetlaniem spersonalizowanych reklam są partnerzy Wydawnictwa Podatkowego GOFIN sp. z o.o., Google Inc, Facebook Inc.

Jakie ma Pani/Pan prawa w stosunku do swoich danych osobowych?

Wobec swoich danych mają Pan/Pani prawo do żądania dostępu do swoich danych, ich sprostowania, usunięcia lub ograniczenia przetwarzania, prawo do wniesienia sprzeciwu wobec przetwarzania danych, prawo do cofnięcia zgody.

Podstawy prawne przetwarzania Pani/Pana danych osobowych
  • Niezbędność przetwarzania danych w związku z wykonaniem umowy.

    Umowa w naszym przypadku oznacza akceptację regulaminu naszych usług. Jeśli zatem akceptuje Pani/Pan umowę na realizację danej usługi, to możemy przetwarzać Pani/Pana dane w zakresie niezbędnym do realizacji tej umowy.

  • Niezbędność przetwarzania danych w związku z prawnie uzasadnionym interesem administratora.

    Dotyczy sytuacji, gdy przetwarzanie danych jest uzasadnione z uwagi na usprawiedliwione potrzeby administratora, tj. dokonanie pomiarów statystycznych, ulepszania naszych usług, jak również prowadzenie marketingu i promocji własnych usług administratora.

  • Dobrowolna zgoda.

    Aby móc realizować cele:
    - zapamiętania Pani/Pana decyzji w Serwisach w zakresie korzystania z dostępnych opcjonalnie funkcjonalności,
    - analiz statystyk ruchu i reklam w Serwisach,
    - dopasowania reklam w serwisach społecznościowych,
    - wyświetlania spersonalizowanych reklam produktów własnych i klientów reklamowych oraz do śledzenia użytkowników, kliknięć i konwersji wyświetlanych reklam w związku z odwiedzaniem niniejszego Serwisu internetowego partnerzy Wydawnictwa Podatkowego Gofin sp. z o.o. muszą mieć możliwość przetwarzania Pani/Pana danych.

Potrzebna jest Nam Pani/Pana dobrowolna zgoda na zapisy w plikach cookies w celach realizacji powyższych celów.
W związku z powyższymi wyjaśnieniami prosimy o wyrażenie dobrowolnej zgody na zapisywanie informacji w plikach cookies przez kliknięcie przycisku „Zgadzam się” lub „Nie teraz” w przypadku braku zgody. Istnieje możliwość skorzystania z „ustawień zaawansowanych” plików cookies w celu określenia indywidualnych zgód na zapis wybranych plików cookies realizujących wybrane cele.