Czy pracodawca może przeszukać torbę pracownika?
W aktualnym porządku prawnym nie ma przepisu, który wprost pozwalałby na przeszukanie pracownika w miejscu pracy. Niemniej jednak, według orzecznictwa Sądu Najwyższego, uprawnienie takie może przysługiwać pracodawcy w pewnych, prawem przewidzianych okolicznościach
ARCHIWALNY TEMAT FORUM
Przeszukania w zakładzie pracy
W moim zakładzie pracy ma miejsce proceder konieczności \"okazywania\" zawartości plecaków czy torebek na wejściu do pracy i wyjściu. Nigdy nie spotkałem się z taką patologią dlatego proszę o opinie co o tym sądzicie jeśli chodzi o etykę, moralność czy legalność takiego postępowania?
Czy wyobrażacie sobie coś takiego w miejscach w których pracujecie?
Czy jest to mobbing i upokarzanie pracowników?
Dodam, że obowiązek \"okazania\" dotyczy rutynowo każdego kto wchodzi i wychodzi, a nie osób podejrzanych o popełnienie przestępstwa.
Pracodawca tłumaczy to faktem, że są kradzieże, ale chyba to nie powód, żeby były upokarzane niewinne osoby i pracodawca powinien znaleźć inny sposób wyłapywania podejrzanych, a nie rutynowe kontrole wszystkich?
Mam dylemat co z tym zrobić, bo wg mnie jest to zdecydowanie sprawa dla Inspekcji Pracy i Sądu Pracy.
Czy wyobrażacie sobie coś takiego w miejscach w których pracujecie?
Czy jest to mobbing i upokarzanie pracowników?
Dodam, że obowiązek \"okazania\" dotyczy rutynowo każdego kto wchodzi i wychodzi, a nie osób podejrzanych o popełnienie przestępstwa.
Pracodawca tłumaczy to faktem, że są kradzieże, ale chyba to nie powód, żeby były upokarzane niewinne osoby i pracodawca powinien znaleźć inny sposób wyłapywania podejrzanych, a nie rutynowe kontrole wszystkich?
Mam dylemat co z tym zrobić, bo wg mnie jest to zdecydowanie sprawa dla Inspekcji Pracy i Sądu Pracy.
Komentarz 1:
| 2023-07-20 08:54:04
| 80.***.***.29
Komentarz 2:
| 2023-07-20 08:55:33
| 80.***.***.29
Zgodnie z orzeczeniem Sądu Najwyższego, przeszukiwanie członków załogi w celu zapobiegania wynoszeniu mienia zakładów pracy jest zgodne z prawem i nie narusza dóbr osobistych pracowników, o ile pracownicy zostali o tym wcześniej uprzedzeni, nie muszą się nawet godzić. Twój pracodawca może jak najbardziej wprowadzić coś takiego jeżeli w zakładzie są kradzieże i znikają rzeczy biurowe oraz środki czystości.
Orzeczenie Sądu Najwyższego z 13 kwietnia 1972 r. (I PR 153/72)
Orzeczenie Sądu Najwyższego z 13 kwietnia 1972 r. (I PR 153/72)
Komentarz 3:
| 2023-07-20 08:59:28
| 176.***.***.130
Jak najbardziej prawidłowe , ale na wejściu ?
Komentarz 4:
| 2023-07-20 09:00:33
| 176.***.***.130
Poczytaj regulamin pracy , tam powinno być zawarte kidy i jak powinna przebiegać kontrola
Komentarz 5:
| 2023-07-20 09:02:24
| 46.***.***.180
Jest to Orzeczenie z 1972 roku z czasów komuny. Czasy się zmieniły i żyjemy w wolnym kraju w którym jest domniemanie niewinności. Policja nawet nie ma prawa przeszukać jeżeli nie ma "uzasadnionego podejrzenia przestępstwa". Rozumiem jeśli jest uzasadnione podejrzenie to wtedy się zgodzę, że jak najbardziej może. Jednak jeżeli przepisami prawa są możliwe takie kontrole rutynowe każdego to jest patologia i to prawo należałoby zaktualizować. Czy ktoś jeszcze mógłby się wypowiedzieć w tym temacie?
Komentarz 6:
| 2023-07-20 09:04:12
| 176.***.***.130
Za komuny kradli i teraz też kradną ,dlatego orzeczenie SN jest dalej aktualne :)
Komentarz 7:
| 2023-07-20 09:05:22
| 46.***.***.180
W regulaminie pracy nic nie znalazłem na ten temat. Jest jedynie o rutynowych kontrolach trzeźwości, które pracodowca również wykonuje rutynowo na wejściu i wyjściu, co uważam też za chore, gdyż rozumiem na wejściu, gdzie zaczyna się pracę, ale przy wyjściu, gdzie już jestem po godzinach pracy?
Komentarz 8:
| 2023-07-20 09:05:22
| 46.***.***.180
W regulaminie pracy nic nie znalazłem na ten temat. Jest jedynie o rutynowych kontrolach trzeźwości, które pracodowca również wykonuje rutynowo na wejściu i wyjściu, co uważam też za chore, gdyż rozumiem na wejściu, gdzie zaczyna się pracę, ale przy wyjściu, gdzie już jestem po godzinach pracy?
Komentarz 9:
| 2023-07-20 09:06:47
| 176.***.***.130
Jeżeli regulamin nie przewiduje kontroli to można sie poskarżyć do PIP
Komentarz 10:
| 2023-07-20 09:06:48
| 80.***.***.29
A jak pracowałeś na "bani" ?
Komentarz 11:
| 2023-07-20 09:08:40
| 46.***.***.180
Ja rozumiem, ze kradną, i rozumiem, ze pracodawca chce z tym walczyć, ale nie kosztem niewinnych. Jest domniemanie niewinności i nie ma prawa przeszukiwać osób wobec których nie ma UZASADNIONEGO popełnienia przestępstwa. Musi znaleźć inny sposób, a nie przeszukiwać każdego jak leci?
Komentarz 12:
| 2023-07-20 09:11:10
| 176.***.***.130
Sposób kontroli jednej jak i drugiej powinien być opisany w regulaminie - trzeźwość z poszanowaniem godności pracownika = nie w przejściu "dmuchanie "
jak masz jakieś uwagi to pozostaje PIP
jak masz jakieś uwagi to pozostaje PIP
Komentarz 13:
| 2023-07-20 09:11:32
| 80.***.***.75
Na wejściu sprawdzają czy nie wnosisz alkoholu i innych niedozwolonych substancji. Chyba wiedziałeś gdzie aplikujesz? Jak ci to tak bardzo przeszkadza to zmień pracodawcę.
Komentarz 14:
| 2023-07-20 09:14:58
| 46.***.***.180
Nawet jeśli pracowałem "na bani" to co to kogo obchodzi? Pracę skończyłem powiedzmy 8:01 i jestem wolnym człowiekiem. Jeżeli coś by się stało w między czasie to pracodawca zrobił wszystko, żeby nie doszło do wypadku i robił kontrolę. Jest czysty a to co robi to jest nękanie i nadgorliwość. W przypadku stania się czegokolwiek "na bani" nie obejmuje nawet ubezpieczenie, więc odpowiadam nawet karnie sam. W czasie pracy jakby pracodawca miał uzasadnione podejrzenie bycia przeze mnie "na bani" w postaci zataczania się lub byłoby czuć alkohol to wtedy jak najbardziej rozumiem kontrolę trzeźwości, ale też wg mnie powinna się odbywać tylko w obecności odpowiednich organów mogących taką kontrolę przeprowadzić np. policji.
Komentarz 15:
| 2023-07-20 09:18:17
| 80.***.***.29
Ale KTO cię TAM trzyma..................pracy nie brakuje
Komentarz 16:
| 2023-07-20 09:18:46
| 176.***.***.130
NIE MASZ RACJI - przepisy sie zmieniły i obecnie pracodawca sam może dokonać kontroli trzeźwości
Nie masz racji tez co do pracy na bani gdy nic sie nie stanie - pracodawca ma zapewnić BHP w firmie i to zapewnienie polega na prewencji :) czyli niedopuszczeniu do zagrożenia - to tak w skrócie
Nie masz racji tez co do pracy na bani gdy nic sie nie stanie - pracodawca ma zapewnić BHP w firmie i to zapewnienie polega na prewencji :) czyli niedopuszczeniu do zagrożenia - to tak w skrócie
Komentarz 17:
| 2023-07-20 09:18:59
| 80.***.***.29
Co takiego cennego masz w tej swojej torbie,że NIKT nie może widzieć................
Komentarz 18:
| 2023-07-20 09:20:10
| 46.***.***.180
Sorki, tam źle napisałem we wcześniejszym komentarzu. Pracodawca ma takie zapisy w regulaminie pracy. Miałem na myśli kodeks pracy, że nie znalazłem nic odnośnie możliwych przeszukań.
Komentarz 19:
| 2023-07-20 09:21:37
| 46.***.***.180
Nie chodzi o to co mam w torbie, bo nie mam nic. Chodzi o wolność i godność. Ludzie czy Wy nie macie do siebie szacunku i nie przeszkadza Wam, że dla pracodawcy jesteś złodziejem i pijakiem?
Komentarz 20:
| 2023-07-20 09:22:39
| 176.***.***.130
A widzisz - regulamin jest przepisem prawa obowiązującego w firmie :)
Komentarz 21:
| 2023-07-20 09:23:43
| 5.***.***.179
#19 pewnie nim jesteś boś tak dziwnie nerwowy
Komentarz 22:
| 2023-07-20 09:23:55
| 80.***.***.75
Jak tobie się coś stanie pracując na "bani" to tylko będzie karą za głupotę, ale zazwyczaj pijakowi nic nie jest a cierpią inni - czytaj współpracownicy = zdrowie, pracę, wynagrodzenie; pracodawca - majątek, konieczność zapewnienia pracy zastępczej dla pracowników (jak np. zniszczysz maszynę), nieprzyjemności z organami - zaraz zleci się z pięć kontroli jednoczęsnie. Prewencja jest tańsza. Pamiętaj, że twoja wolność kończy się tam gdzie zaczyna innego człowieka.
Komentarz 23:
| 2023-07-20 09:26:04
| 176.***.***.130
Wolny to jesteś po pracy , dlaczego zamykasz mieszkanie jak wychodzisz z domu - dlaczego uważasz że wszyscy to złodzieje ? jakim szacunkiem darzysz drugiego człowieka ?
Komentarz 24:
| 2023-07-20 09:29:18
| 46.***.***.180
Zus. Jesteś błędzie. Żebym był to bym stosował się, bo kto chce to i tak wynosi, bo są na to sposoby i kto chce to też pije, bo też są na to sposoby. Jestem wolnościowcem i uważam, że takie patologie nie powinny mieć miejsca dla osób wobec których nie istnieje UZASADNIONE podejrzenie przestępstwa. Żyjemy w wolnym kraju, a nie w komunie.
Komentarz 25:
| 2023-07-20 09:31:11
| 46.***.***.180
Robol nie rozumiem pytania. Czy ja uważam, że ktoś jest złodziejem? Jest domniemanie niewinności i póki ktoś nie zrobi czegoś nielegalnego i nie zostanie mu to udowodnione jest niewinnym człowiekiem i nikt nie ma prawa stosować wobec niego żadnych represji.
Komentarz 26:
| 2023-07-20 09:33:13
| 176.***.***.130
Prace zaczynałeś od zapoznania sie z regulaminem :) mogłeś od razu powiedzieć ze jesteś wolnościowcem i pracy w takim kołchozie nie podejmiesz
Komentarz 27:
| 2023-07-20 09:34:08
| 185.***.***.128
Wojciech Mann w pewnej reklamie: "Jedno wiem o pracy. Jak Ci nie pasuje, to ją zmień"...
Komentarz 28:
| 2023-07-20 09:34:32
| 5.***.***.179
# 25, dobre- nie żyjemy w wolnym kraju tylko w kraju pis
Komentarz 29:
| 2023-07-20 09:41:57
| 176.***.***.130
#28 = święta prawda :)
#25
Ty zamykasz mieszkanie żeby chronić swój dobytek , pracodawca sprawdza torby żeby chronić swój dobytek
#25
Ty zamykasz mieszkanie żeby chronić swój dobytek , pracodawca sprawdza torby żeby chronić swój dobytek
Komentarz 30:
| 2023-07-20 09:48:07
| 46.***.***.180
#29
#25
Ty zamykasz mieszkanie żeby chronić swój dobytek , pracodawca sprawdza torby żeby chronić swój dobytek
Czy ja jak zapraszam kogoś do swojego mieszkania to mu przeszukuję torby na wejściu i wyjściu? Jeżeli wiem, że ktoś jest złodziejem to go nie zapraszam po prostu. Twoim tokiem rozumowania jeśli więc pracodawca zaprasza mnie do siebie to chyba powinien mieć do mnie jakieś zaufanie i dopiero w momencie, gdy to zaufanie nadwyrężę to mnie wyrzucić z tego "mieszkania", a nie sprawdzać gości na wejściu i wyjściu. To jest patologia z którą ludzie się boją walczyć, bo się boją stracić pracę i godzą się na poniżanie tego typu.
#25
Ty zamykasz mieszkanie żeby chronić swój dobytek , pracodawca sprawdza torby żeby chronić swój dobytek
Czy ja jak zapraszam kogoś do swojego mieszkania to mu przeszukuję torby na wejściu i wyjściu? Jeżeli wiem, że ktoś jest złodziejem to go nie zapraszam po prostu. Twoim tokiem rozumowania jeśli więc pracodawca zaprasza mnie do siebie to chyba powinien mieć do mnie jakieś zaufanie i dopiero w momencie, gdy to zaufanie nadwyrężę to mnie wyrzucić z tego "mieszkania", a nie sprawdzać gości na wejściu i wyjściu. To jest patologia z którą ludzie się boją walczyć, bo się boją stracić pracę i godzą się na poniżanie tego typu.
Komentarz 31:
| 2023-07-20 09:48:57
| 185.***.***.135
Ja mam czasami wrażenie , że ludzie robią się bardzo problemowi. Niektórzy krzyczą "jestem wolnym człowiekiem". Tak jesteś wolnym człowiekiem, ale są jakieś zasady w społeczeństwie do których należy się dostosować. Jak komuś to nie pasuje, to należy przeprowadzić się na bezludną wyspę i tam dopiero będzie się wolnym.
Komentarz 32:
| 2023-07-20 09:50:37
| 185.***.***.135
Kom.30- oczywiście ,że pracodawca cię zaprasza. Ale skoro czujesz się niechcianym gościem to wyjdź.
Komentarz 33:
| 2023-07-20 09:52:15
| 176.***.***.130
"pracodawca zaprasza mnie do siebie "
?/????????????????
To ty wprosiłeś sie do pracodawcy składając aplikacje
Masz wybór pracy = nie musisz sie godzić na patologie , możesz też poskarżyć sie w PIP a nawet udać do sadu pracy
?/????????????????
To ty wprosiłeś sie do pracodawcy składając aplikacje
Masz wybór pracy = nie musisz sie godzić na patologie , możesz też poskarżyć sie w PIP a nawet udać do sadu pracy
Komentarz 34:
| 2023-07-20 10:13:28
| 46.***.***.180
Komentarz 32: ~xxcc | 2023-07-20 09:50:37 | 185.***.***.135
Kom.30- oczywiście ,że pracodawca cię zaprasza. Ale skoro czujesz się niechcianym gościem to wyjdź.
Słuszne podsumowanie, tylko szkoda, że mnóstwo ludzi cierpi z tego powodu, bo często nie mogą sobie pozwolić na wyjście. Chory kraj jeśli zezwala na takie patologie i jeszcze daleko nam do kultury zachodu czy Skandynawii.
Kom.30- oczywiście ,że pracodawca cię zaprasza. Ale skoro czujesz się niechcianym gościem to wyjdź.
Słuszne podsumowanie, tylko szkoda, że mnóstwo ludzi cierpi z tego powodu, bo często nie mogą sobie pozwolić na wyjście. Chory kraj jeśli zezwala na takie patologie i jeszcze daleko nam do kultury zachodu czy Skandynawii.
Komentarz 35:
| 2023-07-20 10:27:39
| 176.***.***.178
# 24 jeżeli uważasz, że taka kontrola nie ma sensu (bo są inne sposoby) to zgłoś swoje wnioski pracodawcy, żeby zamiast skupiać się na bezsensownej (Twoim zdaniem) kontroli to wskaż gdzie należy kontrolować (czyli w jakich miejscach) bo może pracodawca nie ma o nich pojęcia i jak będzie wiedział gdzie sprawdzać to nie będzie musiał naruszać Twojej wolności.
Komentarz 36:
| 2023-07-20 10:37:19
| 46.***.***.180
# 35. Logiczne myślenie, ale to nie moja rola. Powinni być tam ludzie rozumni.
Prócz godności mam jeszcze honor, który jak widać również zanika w dzisiejszym społeczeństwie i "nie donoszę".
Prócz godności mam jeszcze honor, który jak widać również zanika w dzisiejszym społeczeństwie i "nie donoszę".
Komentarz 37:
| 2023-07-20 10:42:45
| 5.***.***.179
#36 Idź do lekarza lepiej ale czy pomoże, bo widać jesteś bardzo ciężki przypadek
Komentarz 38:
| 2023-07-20 10:48:29
| 46.***.***.180
#36
Obrażasz tylko dlatego, ze nie potrafisz myśleć logicznie i wyobrazić sobie co może czuć człowiek po drugiej stronie barykady?
Bardzo źle o Tobie świadczy, ale nie wyślę Cię z tego powodu do lekarza. Rób co chcesz. Jesteś wolnym człowiekiem i nikt nie ma prawa Tobie czegokolwiek nakazywać, póki nie robisz krzywdy innym.
Obrażasz tylko dlatego, ze nie potrafisz myśleć logicznie i wyobrazić sobie co może czuć człowiek po drugiej stronie barykady?
Bardzo źle o Tobie świadczy, ale nie wyślę Cię z tego powodu do lekarza. Rób co chcesz. Jesteś wolnym człowiekiem i nikt nie ma prawa Tobie czegokolwiek nakazywać, póki nie robisz krzywdy innym.
Komentarz 39:
| 2023-07-20 10:54:46
| 46.***.***.180
#37
Obrażasz tylko dlatego, ze nie potrafisz myśleć logicznie i wyobrazić sobie co może czuć człowiek po drugiej stronie barykady?
Bardzo źle o Tobie świadczy, ale nie wyślę Cię z tego powodu do lekarza. Rób co chcesz. Jesteś wolnym człowiekiem i nikt nie ma prawa Tobie czegokolwiek nakazywać, póki nie robisz krzywdy innym.
Obrażasz tylko dlatego, ze nie potrafisz myśleć logicznie i wyobrazić sobie co może czuć człowiek po drugiej stronie barykady?
Bardzo źle o Tobie świadczy, ale nie wyślę Cię z tego powodu do lekarza. Rób co chcesz. Jesteś wolnym człowiekiem i nikt nie ma prawa Tobie czegokolwiek nakazywać, póki nie robisz krzywdy innym.
Komentarz 40:
| 2023-07-20 10:55:54
| 5.***.***.179
Proponuję ( nie nakazuje) założyć własną DG ewentualnie spòłka skarbu państwa
Komentarz 41:
| 2023-07-20 11:02:35
| 46.***.***.180
#40
Prowadziłem wiele lat działalność (ponad 20). Życie trochę spłatało figla i musiałem iść na etat. Zawsze byłem wdzięczny pracownikom i ich na tyle szanowałem, że nie przyszło mi nigdy do głowy płacić najniższą krajową, gdyż to by świadczyło, że jestem kiepskim managerem, a nie mowa o patologiach jakie teraz się odbywają i dla Was to jest normalne.
Prowadziłem wiele lat działalność (ponad 20). Życie trochę spłatało figla i musiałem iść na etat. Zawsze byłem wdzięczny pracownikom i ich na tyle szanowałem, że nie przyszło mi nigdy do głowy płacić najniższą krajową, gdyż to by świadczyło, że jestem kiepskim managerem, a nie mowa o patologiach jakie teraz się odbywają i dla Was to jest normalne.
Komentarz 42:
| 2023-07-20 11:35:26
| 176.***.***.178
#36 Dlaczego nie Twoja rola? Jeżeli nie ma tam "rozumnych ludzi" to kto ma powiedzieć, że coś jest nie tak. Może przez "zasiedzenie", może z lenistwa a może z niewiedzy w tym zakładzie jest jak jest. Może właśnie Twoja opinia i sugestie zmienią istniejący stan rzeczy.
Od czegoś trzeba zacząć.
Od czegoś trzeba zacząć.
Komentarz 43:
| 2023-07-21 11:24:25
| 85.***.***.64
#24
"Jestem wolnościowcem i uważam, że takie patologie nie powinny mieć miejsca dla osób wobec których nie istnieje UZASADNIONE podejrzenie przestępstwa. Żyjemy w wolnym kraju, a nie w komunie."
Zatem skoro jesteś wolnościowcem, to tym bardziej powinieneś popierać możliwość dowolnego ustalania zasad przez pracodawcę w JEGO zakładzie pracy. Komu nie pasują takie zasady, nie musi tam pracować.
A widzę że ty chcesz wręcz, żeby on nie mógł ustalać swoich własnych zasad, gdy nie są one tożsame z twoimi poglądami. Słaby z ciebie wolnościowiec. :)
"Jestem wolnościowcem i uważam, że takie patologie nie powinny mieć miejsca dla osób wobec których nie istnieje UZASADNIONE podejrzenie przestępstwa. Żyjemy w wolnym kraju, a nie w komunie."
Zatem skoro jesteś wolnościowcem, to tym bardziej powinieneś popierać możliwość dowolnego ustalania zasad przez pracodawcę w JEGO zakładzie pracy. Komu nie pasują takie zasady, nie musi tam pracować.
A widzę że ty chcesz wręcz, żeby on nie mógł ustalać swoich własnych zasad, gdy nie są one tożsame z twoimi poglądami. Słaby z ciebie wolnościowiec. :)
Wydawnictwo Podatkowe GOFIN sp. z o.o. nie ponosi odpowiedzialności za treści tematów i komentarzy umieszczanych
na łamach FORUM DYSKUSYJNEGO. Dodanie tematu lub komentarza jest równoznaczne z akceptacją
REGULAMINU FORUM DYSKUSYJNEGO (kliknij aby zapoznać się z regulaminem).
Komputerowa wersja serwisu
Mobilna wersja serwisu