ARCHIWALNY TEMAT FORUM
Remanent mariaem
Mario czy rozl. już roczną składkę zdr? Chodzi mi o to czy uwzględniasz te różnice remanentowe w podstawie, też ma kh, masz już odp z ZUS-u?
My nie prowadzimy gospodarki magazynowej, tylko zakup towarów księgujemy bezpośrednio w koszty i na pocz. i koniec roku korygujemy koszty o inwentaryzację. Czy też nie powinnam uwzględniać tego w podstawie do zdrowotnej, jeśli inwentaryzacja wychodzi na koniec wyższa niż początkowa?
My nie prowadzimy gospodarki magazynowej, tylko zakup towarów księgujemy bezpośrednio w koszty i na pocz. i koniec roku korygujemy koszty o inwentaryzację. Czy też nie powinnam uwzględniać tego w podstawie do zdrowotnej, jeśli inwentaryzacja wychodzi na koniec wyższa niż początkowa?
Komentarz 1:
| 2023-05-18 09:08:13
| 62.***.***.208
Ten przepis dot. tylko pkpir. Przy kh inwentury należy uwzględnić.
Komentarz 2:
| 2023-05-18 09:10:39
| 85.***.***.171
Nie mam jeszcze odpowiedzi z ZUS-u, nie rozliczyłam rocznej, bo nie wiem co z tym remanentem. Są różne stanowiska tutaj na forum i w opracowaniach instytucji również.
Księguję w kh jak Ty, nie prowadzę magazynu. W ciągu roku płacimy zaliczki uproszczone.
Księguję w kh jak Ty, nie prowadzę magazynu. W ciągu roku płacimy zaliczki uproszczone.
Komentarz 3:
| 2023-05-18 09:15:37
| 185.***.***.249
Dziękuję za odp, Mario jakbyś miała odp to napisz proszę, może odpowiedzą do 22-go, myślałam jutro wysyłać, żeby nie na ostatnią chwilę bo jeszcze płatnik się zblokuje w pon
Komentarz 4:
| 2023-05-18 09:28:15
| 85.***.***.171
Tak, dam znać, też bym już dawno wysłała, ale.... mam dość dużą różnicę remanentową. Zależy mi, żeby sporządzić tę roczną prawidłowo, żeby w razie kontroli kiedyśtam nie wyszło, że mamy do dopłaty kilkadziesiąt tysięcy.....
Z drugiej strony po co płacić, skoro nie musimy.... - ale tego nikt do końca nie wie :(
Z drugiej strony po co płacić, skoro nie musimy.... - ale tego nikt do końca nie wie :(
Komentarz 5:
| 2023-05-18 10:43:24
| 194.***.***.131
Jakoś nie spotkałem się z opracowaniami, który by mówiły, że ten przepis dot. też KH, bo jasno w nim mowa o pkpir:
Art. 36. Przy ustalaniu w 2022 r. podstawy wymiaru składki na ubezpieczenie zdrowotne nie powiększa się dochodu, o którym mowa w art. 81 ust. 2 i ust. 2c pkt 1 i 3 ustawy zmienianej w art. 10, w brzmieniu nadanym niniejszą ustawą, o różnicę określoną w art. 24 ust. 2 zdanie pierwsze ustawy z dnia 26 lipca 1991 r. o podatku dochodowym od osób fizycznych.
art. 24. 2. U podatników osiągających dochody z działalności gospodarczej i prowadzących księgi przychodów i rozchodów (...)
Art. 36. Przy ustalaniu w 2022 r. podstawy wymiaru składki na ubezpieczenie zdrowotne nie powiększa się dochodu, o którym mowa w art. 81 ust. 2 i ust. 2c pkt 1 i 3 ustawy zmienianej w art. 10, w brzmieniu nadanym niniejszą ustawą, o różnicę określoną w art. 24 ust. 2 zdanie pierwsze ustawy z dnia 26 lipca 1991 r. o podatku dochodowym od osób fizycznych.
art. 24. 2. U podatników osiągających dochody z działalności gospodarczej i prowadzących księgi przychodów i rozchodów (...)
Komentarz 6:
| 2023-05-18 10:44:17
| 194.***.***.131
ZUS też w korespondencji jaką mam (a mam ją dość dużą jeżeli chodzi o kwestie uwzględniania remanentu) wyraźnie zaznacza, że dotyczy to tylko PKPIR.
Komentarz 7:
| 2023-05-18 10:53:06
| 85.***.***.171
Proszę zobaczyć:
Remanent - proszę o pomoc [1449346]
Stanowisko ZUS-u
Remanent - proszę o pomoc [1449346]
Stanowisko ZUS-u
Komentarz 8:
| 2023-05-18 11:01:01
| 194.***.***.131
No, ale gdzie tam jest stanowisko ZUSu, że dot. też KH? Przejrzałem ten wątek i nie widzę nigdzie takiego stanowiska. Może coś przegapiłem :-). Stanowisko MZ też odnosi się do przepisu art. 24. ust 2, a tam mowa o pkpir.
Moim zdaniem niestety tego przepisu nie można rozciągnąć na KH. Ustawodawca wyraźnie wskazał, że dot. on pkpir.
Moim zdaniem niestety tego przepisu nie można rozciągnąć na KH. Ustawodawca wyraźnie wskazał, że dot. on pkpir.
Komentarz 9:
| 2023-05-18 11:09:08
| 85.***.***.171
Cytat z poniższego linku
"Przy ustalaniu dochodu uwzględniasz szczególne zasady ustalania dochodu w podatku o PIT, o których mowa w art. 24 ust. 1–2b ustawy o PIT, tj. różnice remanentowe. Za rok 2022 nie zwiększasz dochodu, jeżeli remanent końcowy jest wyższy od remanentu początkowego. "
a art. 24 ust. 1 mówi o prowadzeniu kh i ustalaniu dochodu dla prowadzących księgi rachunkowe.
https://www.zus.pl/-/roczna-podstawa-wymiaru-sk%C5%82adki-na-ubezpieczenie-zdrowotne-os%C3%B3b-prowadz%C4%85cych-dzia%C5%82alno%C5%9B%C4%87-gospodarcz%C4%85
"Przy ustalaniu dochodu uwzględniasz szczególne zasady ustalania dochodu w podatku o PIT, o których mowa w art. 24 ust. 1–2b ustawy o PIT, tj. różnice remanentowe. Za rok 2022 nie zwiększasz dochodu, jeżeli remanent końcowy jest wyższy od remanentu początkowego. "
a art. 24 ust. 1 mówi o prowadzeniu kh i ustalaniu dochodu dla prowadzących księgi rachunkowe.
https://www.zus.pl/-/roczna-podstawa-wymiaru-sk%C5%82adki-na-ubezpieczenie-zdrowotne-os%C3%B3b-prowadz%C4%85cych-dzia%C5%82alno%C5%9B%C4%87-gospodarcz%C4%85
Komentarz 10:
| 2023-05-18 11:16:56
| 194.***.***.131
Warto doczytać całość informacji tam umieszczonej, a czytając dalej:
"Chodzi o przychody z odpłatnego zbycia określonych składników majątku, np. środków trwałych (o których mowa w art. 14 ust. 2 pkt 1 ustawy o PIT). Wtedy dochód (ustalony z uwzględnieniem art. 24 ust. 2 zdanie drugie ustawy o PIT – szczególny sposób ustalania dochodu w przypadku odpłatnego zbycia składników majątku) nie jest powiększany o odpisy amortyzacyjne zaliczone do kosztów uzyskania przychodów przed 1 stycznia 2022 r."
"Chodzi o przychody z odpłatnego zbycia określonych składników majątku, np. środków trwałych (o których mowa w art. 14 ust. 2 pkt 1 ustawy o PIT). Wtedy dochód (ustalony z uwzględnieniem art. 24 ust. 2 zdanie drugie ustawy o PIT – szczególny sposób ustalania dochodu w przypadku odpłatnego zbycia składników majątku) nie jest powiększany o odpisy amortyzacyjne zaliczone do kosztów uzyskania przychodów przed 1 stycznia 2022 r."
Komentarz 11:
| 2023-05-18 11:18:15
| 194.***.***.131
Jak widać zgodnie z informacją umieszczoną na stronie ZUS też dotyczy to tylko pkpir, bo w końcu art. 24 ust. 2 dotyczy tylko pkpir. KH dot. art. 24 ust. 1.
Komentarz 12:
| 2023-05-18 11:22:57
| 194.***.***.131
Reasumując informację na stronie ZUS należy rozumieć tak, że należy uwzględnić różnice remanentowe na zasadach podanych w przepisach: art. 24 ust. 1–2b, z uwzględnieniem tego, że w przypadku prowadzenia pkpir (art. 24 ust. 2) jeżeli remanent końcowy jest większy od początkowego, to różnic remanentowych się nie uwzględnia.
No i zapewne taką informację otrzymacie z ZUS. Z resztą tak jak pisałem ZUS w korespondencji mailowe jaką posiadam wyraźnie cały czas to zaznacza, że dot. to tylko pkpir, no i niestety ma w tym wypadku rację, bo wyraźnie wynika to z przepisu.
No i zapewne taką informację otrzymacie z ZUS. Z resztą tak jak pisałem ZUS w korespondencji mailowe jaką posiadam wyraźnie cały czas to zaznacza, że dot. to tylko pkpir, no i niestety ma w tym wypadku rację, bo wyraźnie wynika to z przepisu.
Komentarz 13:
| 2023-05-18 11:43:59
| 85.***.***.171
12
proszę o wklejenie odpowiedzi z ZUS jaką posiadasz.
proszę o wklejenie odpowiedzi z ZUS jaką posiadasz.
Komentarz 14:
| 2023-05-18 12:41:03
| 194.***.***.131
Musiałbym zacytować całą korespondencję, a na to tu miejsca nie ma. Jedno zdanie wyrwane z kontekstu nic tu nie wniesie.
No, ale jeżeli nie przekonuje Cię podstawa prawna i wyjaśnienie ze strony ZUS, to pewnie i zacytowanie całości mojej korespondencji i tak by tu nic nie zmieniło. Poczekaj w takim razie na odpowiedź z ZUS, może to Cię przekona, bo raczej nieprawdopodobne, że ZUS odpowie Ci inaczej niż wyjaśnia to na swojej stronie. Z mojej praktyki obecnie na odpowiedź czeka się ok. 2 tygodni. Chociaż nie mam jeszcze odpowiedzi na części z pytań z końca kwietnia, ale może po prostu ZUS jeszcze nie ma zdania na te tematy :-).
No, ale jeżeli nie przekonuje Cię podstawa prawna i wyjaśnienie ze strony ZUS, to pewnie i zacytowanie całości mojej korespondencji i tak by tu nic nie zmieniło. Poczekaj w takim razie na odpowiedź z ZUS, może to Cię przekona, bo raczej nieprawdopodobne, że ZUS odpowie Ci inaczej niż wyjaśnia to na swojej stronie. Z mojej praktyki obecnie na odpowiedź czeka się ok. 2 tygodni. Chociaż nie mam jeszcze odpowiedzi na części z pytań z końca kwietnia, ale może po prostu ZUS jeszcze nie ma zdania na te tematy :-).
Komentarz 15:
| 2023-05-18 13:31:26
| 85.***.***.171
Kolejna sytuacja, która mnie zastanawia...
Rewizor GT - program finansowo księgowy do prowadzenia ksiąg rachunkowych, w deklaracji rocznej składki zdrowotnej ma pozycję:
"35. Korekta kosztów o różnice remanentowe"
???
Skoro nie można różnic remanentowych uwzględniać w kh, to po co ta pozycja?
Rewizor GT - program finansowo księgowy do prowadzenia ksiąg rachunkowych, w deklaracji rocznej składki zdrowotnej ma pozycję:
"35. Korekta kosztów o różnice remanentowe"
???
Skoro nie można różnic remanentowych uwzględniać w kh, to po co ta pozycja?
Komentarz 16:
| 2023-05-18 13:41:50
| 194.***.***.131
Spytaj pomocy technicznej Insertu :-).
Komentarz 17:
| 2023-05-18 13:44:13
| 85.***.***.171
To Ty spytaj :-)
Komentarz 18:
| 2023-05-18 13:45:11
| 194.***.***.131
Ja nie używam Rewizora GT. Po za tym mi ta informacja nie jest do niczego potrzebna :-).
Komentarz 19:
| 2023-05-18 13:55:32
| 85.***.***.171
To nie pytaj
Komentarz 20:
| 2023-05-18 14:17:55
| 194.***.***.131
No, a jak Ci liczy Rewizor GT rozliczenie roczne dla potrzeb skladki zdrowotnej? Uwzględnia różnicę inwentur, czy nie?
Komentarz 21:
| 2023-05-18 14:19:17
| 85.***.***.171
20
trzeba wpisać samemu wartość
trzeba wpisać samemu wartość
Komentarz 22:
| 2023-05-18 14:30:11
| 194.***.***.131
No, a w Rachmistrzu GT też musisz wpisać tę wartość ręcznie, czy zaciąga Ci ją z automatu?
Komentarz 23:
| 2023-05-18 14:33:56
| 85.***.***.171
Nie mam i nie znam rachmistrza, nie prowadzę kpir.
Komentarz 24:
| 2023-05-18 15:08:27
| 194.***.***.131
W każdym razie jedno i drugie "GT" jest na tej samej "platformie" czyli niektóre pozycje mogą się powtarzać mimo, że nie będą wykorzystywane.
W każdym razie moim zdaniem z przepisu wyraźnie wynika, że dot. on tylko PKPIR i z wyjaśnień ZUS (patrz kom. 10) też.
Daj znać jak dostaniesz odpowiedź, co Ci odpisał ZUS na Twoje pytanie :-).
W każdym razie moim zdaniem z przepisu wyraźnie wynika, że dot. on tylko PKPIR i z wyjaśnień ZUS (patrz kom. 10) też.
Daj znać jak dostaniesz odpowiedź, co Ci odpisał ZUS na Twoje pytanie :-).
Komentarz 25:
| 2023-05-19 00:40:02
| 194.***.***.131
Ze strony ZUS:
Odpowiedzi na pytania
zadane podczas webinaru 16 maja 2023 r.
44. Czy przy pełnej księgowości w PIT do podstawy składki zdrowotnej bierze się pod uwagę różnice remanentowe?
Nie. W tych przypadkach należy dla celów ustalania miesięcznej (jak również rocznej) podstawy wymiaru składki zdrowotnej stosować zasady analogiczne jak w przepisach podatkowych.
Art. 36 ustawy z dnia 9 lutego 2022 r. w zakresie niepowiększania za 2022 r. dochodu o (dodatnie) różnice remanentowe nie dotyczy osób prowadzących pełną księgowość.
Odpowiedzi na pytania
zadane podczas webinaru 16 maja 2023 r.
44. Czy przy pełnej księgowości w PIT do podstawy składki zdrowotnej bierze się pod uwagę różnice remanentowe?
Nie. W tych przypadkach należy dla celów ustalania miesięcznej (jak również rocznej) podstawy wymiaru składki zdrowotnej stosować zasady analogiczne jak w przepisach podatkowych.
Art. 36 ustawy z dnia 9 lutego 2022 r. w zakresie niepowiększania za 2022 r. dochodu o (dodatnie) różnice remanentowe nie dotyczy osób prowadzących pełną księgowość.
Komentarz 26:
| 2023-05-19 07:24:09
| 85.***.***.171
25
czyli jeżeli rem. końcowy jest wyższy od początkowego, to nie bierzemy do podstawy składki zdrowotnej tej różnicy remanentnowej? Postępujemy tak samo jak na pkpir?
Tak wynika z powyższej odpowiedzi, tak to rozumiem.
czyli jeżeli rem. końcowy jest wyższy od początkowego, to nie bierzemy do podstawy składki zdrowotnej tej różnicy remanentnowej? Postępujemy tak samo jak na pkpir?
Tak wynika z powyższej odpowiedzi, tak to rozumiem.
Komentarz 27:
| 2023-05-19 08:11:26
| 178.***.***.150
Ja tez tak to rozumiem ;-)
Komentarz 28:
| 2023-05-19 08:26:36
| 62.***.***.208
No przecież wyraźnie jest napisane, że stosujemy przepisy podatkowe i art. 36 nie ma tu zastosowania. Reasumując różnice remanentowe uwzględniamy.
Komentarz 29:
| 2023-05-19 08:35:44
| 178.***.***.150
"Czy przy pełnej księgowości w PIT do podstawy składki zdrowotnej bierze się pod uwagę różnice remanentowe?
Nie."
to ja już nie rozumiem :-(
Nie."
to ja już nie rozumiem :-(
Komentarz 30:
| 2023-05-19 08:43:01
| 178.***.***.150
To jak czytam raz jeszcze to chyba też tak rozumiem jak xyzz. Ale ja już te różnicę mam uwzględniona do PIT-36L czy w takim razie raz jeszcze?
Komentarz 31:
| 2023-05-19 08:51:31
| 62.***.***.208
No i dla potrzeb składki zdrowotnej właśnie bierzesz kwotę z uwzględnieniem różnic remanentowych, bo te przepisy szczególne nie dotyczą kh.
Komentarz 32:
| 2023-05-19 08:58:41
| 178.***.***.150
= biorę kwotę z PIT-36L
Komentarz 33:
| 2023-05-19 09:09:27
| 62.***.***.208
Jeżeli nie dotyczą Cię inne wyjątki to tak.
Komentarz 34:
| 2023-05-19 09:44:24
| 213.***.***.188
Kom.30
st. początkowy - 100.000
st. końcowy - 150.000
różnica in+ - 50.000
dochód podatkowy PIT36L - 350.000
dochód do zdrowotnej
- KH 350.000
- KPiR 300.000 ( 350.000 - 50.000 )
st. początkowy - 100.000
st. końcowy - 150.000
różnica in+ - 50.000
dochód podatkowy PIT36L - 350.000
dochód do zdrowotnej
- KH 350.000
- KPiR 300.000 ( 350.000 - 50.000 )
Komentarz 35:
| 2023-05-19 10:41:41
| 178.***.***.150
Hmm, ci na KPIR to szczęściarze ;-)
Komentarz 36:
| 2023-05-19 10:52:26
| 178.***.***.150
To jest tak miedzy nami mówiąc niesprawiedliwe, bo niby dlaczego tak?
Komentarz 37:
| 2023-05-19 11:03:36
| 85.***.***.171
Wróciłam z ZUS i pani najpierw powiedziała, że mamy obniżyć dochód do podstawy zdrowotnej o różnicę remanentową (gdy pocz. jest niższy niż końcowy) - nie ma tutaj rozróżnienia między kh i kpir przecież - powiedziała.
Potem wyszukała w google i powiedziała, na podstawie przypadkowo znalezionego opracowania - jednak prowadzących kh to nie dotyczy, czyli jednak nie.... ona nie jest księgową i nie wie do końca.
Mają bardzo ogólne materiały szkoleniowe, my się za bardzo wgłębiamy, zdecydowanie. Przeraziło mnie to, że urzędnicy mają tak małą wiedzę w tym zakresie. Przecież skoro wymagają poprawnego rozliczenia, to powinni umieć odpowiedzieć na każde pytanie, ewentualnie po konsultacji, a tutaj po konsultacji telefonicznej z kierowniczką - nadal pani nie potrafiła nam odpowiedzieć.
Potem wyszukała w google i powiedziała, na podstawie przypadkowo znalezionego opracowania - jednak prowadzących kh to nie dotyczy, czyli jednak nie.... ona nie jest księgową i nie wie do końca.
Mają bardzo ogólne materiały szkoleniowe, my się za bardzo wgłębiamy, zdecydowanie. Przeraziło mnie to, że urzędnicy mają tak małą wiedzę w tym zakresie. Przecież skoro wymagają poprawnego rozliczenia, to powinni umieć odpowiedzieć na każde pytanie, ewentualnie po konsultacji, a tutaj po konsultacji telefonicznej z kierowniczką - nadal pani nie potrafiła nam odpowiedzieć.
Komentarz 38:
| 2023-05-19 11:09:50
| 194.***.***.131
Niestety przepis wyraźnie odwołuję się do art. 24 ust. 2, czyli dot. PKPIR. KH to art. 24. ust. 1. Wyżej zacytowane wyjaśnienia ZUS też na to wskazują.
Na szkoleniach w jakich brałem udział też wyraźnie to podkreślali, że dot. to tylko PKPiR. Do pewnego czasu jedyna wątpliwość była taka, czy dotyczy to również rozliczenia rocznego, czy tylko ustalania miesięcznych kwot składek (ZUS miał takie zdanie i dopiero nie dawno je zmienił na podstawie pisma MZ).
Na szkoleniach w jakich brałem udział też wyraźnie to podkreślali, że dot. to tylko PKPiR. Do pewnego czasu jedyna wątpliwość była taka, czy dotyczy to również rozliczenia rocznego, czy tylko ustalania miesięcznych kwot składek (ZUS miał takie zdanie i dopiero nie dawno je zmienił na podstawie pisma MZ).
Komentarz 39:
| 2023-05-19 11:19:17
| 85.***.***.171
38
czyli prowadzący kh tracą i to często sporo. Niesprawiedliwy przepis.
czyli prowadzący kh tracą i to często sporo. Niesprawiedliwy przepis.
Komentarz 40:
| 2023-05-19 11:26:29
| 194.***.***.131
No, niestety ktoś to tak niesprawiedliwie wymyślił. Pewnie nadawałoby się to do niezależnego TK, no ale teraz już takiego nie mamy.
Komentarz 41:
| 2023-05-19 11:30:05
| 178.***.***.150
No niestety :-((
Komentarz 42:
| 2023-05-19 11:42:46
| 178.***.***.150
Kom. 37. ja po wizycie w ZUS tez wróciłam rozczarowana - wydruk slajdów to wszystko i zero kompetencji żeby pomóc. Miałam wrażenie że ja wiem więcej nić Pani w ZUS, a ona patrzyła na mnie i robiła ocz ;-)
Komentarz 43:
| 2023-05-19 12:10:47
| 194.***.***.131
Kom. 42
To akurat nic nowego.
To akurat nic nowego.
Komentarz 44:
| 2023-05-22 08:05:06
| 85.***.***.171
3
odp. z ZUS:
Dzień dobry,
Według przepisów przejściowych, gdy remanent końcowy jest wyższy od początkowego nie należy zwiększać dochodu do celów obliczenia składki zdrowotnej za 2022 rok. Jeżeli remanent końcowy jest niższy od początkowego oznacza to obniżenie dochodu, a tym samym podstawę wymiaru składki. Przedsiębiorca może zatem uwzględnić to obniżenie w kontekście rozliczenia rocznego. Dodatkowo art. 36 ustawy z dnia 9 lutego 2022 w zakresie niepowiększania za 2022r dochodu o (dodatnie) różnice remanentowe nie dotyczy osób prowadzących pełną księgowość. W tym przypadku należy stosować zasady analogiczne jak w przepisach podatkowych.
odp. z ZUS:
Dzień dobry,
Według przepisów przejściowych, gdy remanent końcowy jest wyższy od początkowego nie należy zwiększać dochodu do celów obliczenia składki zdrowotnej za 2022 rok. Jeżeli remanent końcowy jest niższy od początkowego oznacza to obniżenie dochodu, a tym samym podstawę wymiaru składki. Przedsiębiorca może zatem uwzględnić to obniżenie w kontekście rozliczenia rocznego. Dodatkowo art. 36 ustawy z dnia 9 lutego 2022 w zakresie niepowiększania za 2022r dochodu o (dodatnie) różnice remanentowe nie dotyczy osób prowadzących pełną księgowość. W tym przypadku należy stosować zasady analogiczne jak w przepisach podatkowych.
Komentarz 45:
| 2023-05-22 11:25:15
| 178.***.***.150
Czarno na białym :-(
Wydawnictwo Podatkowe GOFIN sp. z o.o. nie ponosi odpowiedzialności za treści tematów i komentarzy umieszczanych
na łamach FORUM DYSKUSYJNEGO. Dodanie tematu lub komentarza jest równoznaczne z akceptacją
REGULAMINU FORUM DYSKUSYJNEGO (kliknij aby zapoznać się z regulaminem).
Komputerowa wersja serwisu
Mobilna wersja serwisu