L4 a odbiór dnia wolnego
Proszę utwierdźcie mnie, że pracownik który na zwolnieniu lekarskim musiał pojechać na szkolenie nie ma prawa do odbioru tego dnia ?
Komentarz 1:
| 2024-10-17 12:02:16
| 80.***.***.29
A KTO go wysłał?
Komentarz 2:
| 2024-10-17 12:02:24
| 194.***.***.131
Art. 17. 1. Ubezpieczony wykonujący w okresie orzeczonej niezdolności do pracy pracę zarobkową lub wykorzystujący zwolnienie od pracy w sposób niezgodny z celem tego zwolnienia traci prawo do zasiłku chorobowego za cały okres tego zwolnienia.
Komentarz 3:
| 2024-10-17 12:08:13
| 91.***.***.252
EdithA sam sie wysłał bo to dyrektor
Komentarz 4:
| 2024-10-17 12:09:25
| 194.***.***.131
No to patrz kom. 2. To, że to dyrektor tego nie zmienia.
Komentarz 5:
| 2024-10-17 12:10:06
| 51.***.***.52
Zabrać łajzie wynagrodzenie / zasiłek :) :)
Komentarz 6:
| 2024-10-17 12:10:07
| 109.***.***.34
Nie ma prawa do odbioru wolnego.
A szkolenia w czasie zwolnienia nie zawsze są zakazane, zależy jakie to szkolenie.
A szkolenia w czasie zwolnienia nie zawsze są zakazane, zależy jakie to szkolenie.
Komentarz 7:
| 2024-10-17 12:10:52
| 194.***.***.131
Kom. 6
A jakie szkolenia są dozwolone?
A jakie szkolenia są dozwolone?
Komentarz 8:
| 2024-10-17 12:11:07
| 51.***.***.52
Pewnie ze nie ma , ale dyrek chodzi jak sam chce wiec i tak pewnie sobie ten dzień udzieli
Komentarz 9:
| 2024-10-17 12:12:16
| 51.***.***.52
#6
online z łóżeczka
online z łóżeczka
Komentarz 10:
| 2024-10-17 12:13:54
| 194.***.***.131
Kom. 9
Z pytania: " musiał pojechać na szkolenie".
Chociaż szczerze powiedziawszy z tym szkoleniem online też byłbym ostrożny w końcu takie szkolenie też jest liczone jako czas pracy.
Z pytania: " musiał pojechać na szkolenie".
Chociaż szczerze powiedziawszy z tym szkoleniem online też byłbym ostrożny w końcu takie szkolenie też jest liczone jako czas pracy.
Komentarz 11:
| 2024-10-17 12:25:18
| 51.***.***.52
żarty żartami , ale jest tak jak napisała Elia
można brać udział w czasie choroby o ile nie jest to sprzeczne z zaleceniem lekarza - jest nawet wyrok sadu w tej sprawie
można brać udział w czasie choroby o ile nie jest to sprzeczne z zaleceniem lekarza - jest nawet wyrok sadu w tej sprawie
Komentarz 12:
| 2024-10-17 12:25:19
| 109.***.***.34
Kom 7: te które nie przeszkadzają w odzyskiwaniu zdrowia
np. wyrok SR we Wrocławiu z 10 stycznia 2017 r., sygn. akt IV U 489/16) . Sąd stwierdził że chory mógł odbywać aplikację adwokacką i uczestniczyć w zajęciach szkoleniowych i wykładach w trakcie zwolnienia chorobowego.
np. wyrok SR we Wrocławiu z 10 stycznia 2017 r., sygn. akt IV U 489/16) . Sąd stwierdził że chory mógł odbywać aplikację adwokacką i uczestniczyć w zajęciach szkoleniowych i wykładach w trakcie zwolnienia chorobowego.
Komentarz 13:
| 2024-10-17 12:27:51
| 51.***.***.52
Był też już wcześniej podobny wyrok i to chyba SN
Komentarz 14:
| 2024-10-17 12:33:56
| 194.***.***.131
Kom. 12
No, ale ten wyrok dotyczy innej sytuacji:
"Zdaniem ubezpieczonego, w żadnym wypadku nie należy utożsamiać odbywania aplikacji adwokackiej czyli pobierania nauki - z pracą zarobkową. Zwrócił uwagę, że stosunek zatrudnienia ustał z dniem 23 stycznia 2016 r., natomiast po tej dacie, a w okresie pobierania zasiłku, nie był nigdzie zatrudniony ani nie wykonywał żadnej pracy zarobkowej."
Po za tym zwracam uwagę na przepis obowiązujący od ubiegłego roku:
Art. 94(13). (...)Czas szkolenia odbywanego poza normalnymi godzinami pracy pracownika wlicza się do czasu pracy.
Szkolenie o jakim mowa w pytaniu jak rozumiem miało związek z pracą zarobkową jeżeli dyrektor się pyta, czy należy mu się za nie dzień wolny.
No, ale ten wyrok dotyczy innej sytuacji:
"Zdaniem ubezpieczonego, w żadnym wypadku nie należy utożsamiać odbywania aplikacji adwokackiej czyli pobierania nauki - z pracą zarobkową. Zwrócił uwagę, że stosunek zatrudnienia ustał z dniem 23 stycznia 2016 r., natomiast po tej dacie, a w okresie pobierania zasiłku, nie był nigdzie zatrudniony ani nie wykonywał żadnej pracy zarobkowej."
Po za tym zwracam uwagę na przepis obowiązujący od ubiegłego roku:
Art. 94(13). (...)Czas szkolenia odbywanego poza normalnymi godzinami pracy pracownika wlicza się do czasu pracy.
Szkolenie o jakim mowa w pytaniu jak rozumiem miało związek z pracą zarobkową jeżeli dyrektor się pyta, czy należy mu się za nie dzień wolny.
Komentarz 15:
| 2024-10-17 12:35:00
| 194.***.***.131
Tak więc należy rozróżnić "prywatne szkolenie" od szkolenia w ramach umowy o pracę.
Komentarz 16:
| 2024-10-17 12:45:41
| 51.***.***.52
No nie wiemy co to za szkolenie, ale
nadużyciem zwolnienia są tylko te czynności, które wydłużają czas leczenia
I tak udział w imprezie okolicznościowej jest dopuszczalny tak samo jak udział pracownika we własnym ślubie czy w grze sportowej – pod warunkiem, że czynności te nie były sprzeczne z zaleceniami lekarskimi (por. wyrok SN z 2 kwietnia 1998 r., sygn. I PKN 14/98, publ. OSNP 1999/6/210).
nadużyciem zwolnienia są tylko te czynności, które wydłużają czas leczenia
I tak udział w imprezie okolicznościowej jest dopuszczalny tak samo jak udział pracownika we własnym ślubie czy w grze sportowej – pod warunkiem, że czynności te nie były sprzeczne z zaleceniami lekarskimi (por. wyrok SN z 2 kwietnia 1998 r., sygn. I PKN 14/98, publ. OSNP 1999/6/210).
Komentarz 17:
| 2024-10-17 12:49:21
| 194.***.***.131
"Ubezpieczony wykonujący w okresie orzeczonej niezdolności do pracy pracę zarobkową" - tutaj by miała zastosowanie ta część przepisu, bo w końcu to szkolenie jest traktowane jako czas pracy.
Komentarz 18:
| 2024-10-17 12:50:55
| 194.***.***.131
Natomiast to o czym piszesz w kom. 16 dotyczy tego fragmentu przepisu:
"lub wykorzystujący zwolnienie od pracy w sposób niezgodny z celem tego zwolnienia".
"lub wykorzystujący zwolnienie od pracy w sposób niezgodny z celem tego zwolnienia".
Komentarz 19:
| 2024-10-17 12:57:41
| 91.***.***.252
Kom 14 Szkolenie o jakim mowa w pytaniu jak rozumiem miało związek z pracą zarobkową jeżeli dyrektor się pyta, czy należy mu się za nie dzień wolny.- dokładnie tak było związanie z pracą zarobkową.
Komentarz 20:
| 2024-10-17 12:59:54
| 51.***.***.52
No nie jest czasem pracy bo jest w trakcie zwolnienia
Sądy nie uznały za wykonywanie pracy zarobkowej w okresie orzeczonej niezdolności do pracy
•udziału radnego w posiedzeniach zarządu miasta i uzyskiwaniu z tego tytułu diet
•udziału w akcjach ratowniczych członków ochotniczej straży pożarnej, jakkolwiek uprawniający do otrzymania ekwiwalentu ustalonego
•udziału w posiedzeniach rady nadzorczej spółdzielni = otrzymanie ryczałtu
to niby dlaczego nie można wziąć udziału w szkoleniu , o ile nie trzeba tam wykonywać fikołków
Sądy nie uznały za wykonywanie pracy zarobkowej w okresie orzeczonej niezdolności do pracy
•udziału radnego w posiedzeniach zarządu miasta i uzyskiwaniu z tego tytułu diet
•udziału w akcjach ratowniczych członków ochotniczej straży pożarnej, jakkolwiek uprawniający do otrzymania ekwiwalentu ustalonego
•udziału w posiedzeniach rady nadzorczej spółdzielni = otrzymanie ryczałtu
to niby dlaczego nie można wziąć udziału w szkoleniu , o ile nie trzeba tam wykonywać fikołków
Komentarz 21:
| 2024-10-17 13:00:02
| 109.***.***.34
My tu będziemy dyskutować a ZUS i tak zrobi jak zechce. Z doświadczenie wiem ,że decyzje ZUS w kwestii wypłaty zasiłku czasem są zadziwiające.(Np. uzdrowiono mi pracownika na ZLA, który kilka dni po decyzji zmarł.)
Komentarz 22:
| 2024-10-17 13:00:17
| 194.***.***.131
No, to jeżeli w dodatku formalnie zostanie za ten dzień szkolenia udzielony dzień wolny od pracy, to mamy "czarno na białym", że pracownik w trakcie zwolnienia lekarskiego wykonywał pracę zarobkową, czyli będzie miał zastosowanie wyżej zacytowany przepis.
Komentarz 23:
| 2024-10-17 13:01:38
| 51.***.***.52
Jednak wolne mu sie nie należy
Komentarz 24:
| 2024-10-17 13:02:38
| 194.***.***.131
Kom. 20
Żaden z tych przypadków nie dotyczy czasu pracy w ramach umowy o pracę w trakcie zwolnienia lekarskiego, no a zgodnie z przepisami czas szkolenia jest właśnie czasem pracy. Z resztą dlatego pracownik (dyrektor), chce za ten dzień otrzymać dzień wolny.
Żaden z tych przypadków nie dotyczy czasu pracy w ramach umowy o pracę w trakcie zwolnienia lekarskiego, no a zgodnie z przepisami czas szkolenia jest właśnie czasem pracy. Z resztą dlatego pracownik (dyrektor), chce za ten dzień otrzymać dzień wolny.
Komentarz 25:
| 2024-10-17 13:04:02
| 51.***.***.52
ZUS wypłaci bo nie bedzie miał świadomości , co innego gdyby przeprowadził kontrole zwolnienia i dyrka by nie zastał w domu wtedy poprosił by o wyjaśnienia ,a jak ten by napisał ,że był na szkoleniu to wtedy różnie mogło by być
Komentarz 26:
| 2024-10-17 13:06:13
| 51.***.***.52
# 20 a radnym nie moze być pracownik zatrudniony na umowę o prace ?
a strażak OSP ?
a strażak OSP ?
Komentarz 27:
| 2024-10-17 13:08:31
| 194.***.***.131
Kom. 26
Tak może być, ale tych czynności nie wykonuje przecież w ramach umowy o pracę no i nie wykonuje ich w celach zarobkowych chociaż jakieś pieniądze za to dostaje :-). Natomiast praca na umowę o prace jest zdecydowanie w celach zarobkowych :-).
Tak może być, ale tych czynności nie wykonuje przecież w ramach umowy o pracę no i nie wykonuje ich w celach zarobkowych chociaż jakieś pieniądze za to dostaje :-). Natomiast praca na umowę o prace jest zdecydowanie w celach zarobkowych :-).
Komentarz 28:
| 2024-10-17 13:22:19
| 51.***.***.52
No a ty jak byś postąpił - pozbawił dyrka wynagrodzenia za czas choroby czy coś innego ?
Komentarz 29:
| 2024-10-17 13:26:42
| 194.***.***.131
Nie tworzył bym dokumentów potwierdzających fakt tego, że praca była wykonywana w trakcie choroby. Tak więc po porostu poinformowałbym dyrektora, jakie są tutaj nieprawidłowości i w związku z tym żeby dać sobie spokój z tym dniem wolnym.
Komentarz 30:
| 2024-10-17 13:33:49
| 51.***.***.52
Dzień wolny mu się nie należy choćby się upierał
Szkolenie to nie praca ,chociaż czas tego szkolenia jest zaliczany do czasu pracy
Szkolenie to nie praca ,chociaż czas tego szkolenia jest zaliczany do czasu pracy
+ Dodaj komentarz
Wydawnictwo Podatkowe GOFIN sp. z o.o. nie ponosi odpowiedzialności za treści tematów i komentarzy umieszczanych
na łamach FORUM DYSKUSYJNEGO. Dodanie tematu lub komentarza jest równoznaczne z akceptacją
REGULAMINU FORUM DYSKUSYJNEGO (kliknij aby zapoznać się z regulaminem).
Komputerowa wersja serwisu
Mobilna wersja serwisu