Czy mam zastosować proporcję w VAT ?

Kpir opod.liniowe, czynny vatowiec. sprzedajemy usługi na 23%, odliczamy vat od faktur zakupowych. obecnie właściciel firmy zapowiedział, że będzie kupował mieszkania z rynku wtórnego, będzie je remontował i sprzedawał. Czy skoro da się wydzielić część opodatkowaną(usługi) oraz częsć zwolnioną (zakup mieszkania i późniejsza jego sprzedaż stawka zw. ) to czy trzeba stosować proporcję vatu ? Jak to powinno być zrobione?
Czy robię tak: kupuję towar/materiał odliczam vat i sprzedaje usługę na 23% jak do tej pory oraz kupuję mieszkanie (używane) a z faktur na jego remont nie odliczam vatu i wówczas do kpir te faktury idą brutto a potem sprzedaję mieszkanie ze stawką zw? Czy jednak muszę obliczać proporcję do vatu ?
Wydawałoby się to proste, ale są przecież wydatki jak teleon, net, wynajem biura, paliwo za samochód, prąd - i tu nie jestem w stanie określić jaka cześć danych faktur do której grupy podejdzie czy odliczać cały vat z nich czy nie odliczać czy właśnie jakiś % ?
Jeśli faktycznie trzeba robić proporcję to wówczas będzie miała ona zastosowanie do wszystkich zakupów w firmie i tych do usług i tych do mieszkania czy TYLKO właśnie do tych co nie będę potrafiła określić ?
Współczynnik służy tylko tym zakupom, które są zawiązane zarówno ze sprzedażą zwolnioną i opodatkowaną. - pod warunkiem, że nie jesteś określić, jaka część tych zakupów służy każdej z tych sprzedaży. Jeśli jesteś w stanie określić, jaka część kwot służy tylko sprz. opodatk., to od tej części odliczasz 100%, a od części, która dotyczy tylko sprz. zw - 0%

Np. masz zakup: netto 1000+vat 230

1/ jeśli jesteś w stanie określić, że ten zakup służy TYLKO sprz. opodatk. to odliczasz 100% vat=230
2/ jeśli jesteś w stanie określić, że ten zakup służy TYLKO sprz. zwoln. to nie odliczasz w ogóle vat=0
3/ jeśli wiesz, że z tego zakupu 600 zł służy sprz. opodatk., a 400 sprz. zw., to odliczasz vat tylko od części opodatk.: 600*23% vat=138 zł
4/ jeśli NIE jesteś w stanie określić, jakiej sprzedaży służy zakup (żaden z pkt 1-3) to stosujesz do odliczenia vat współczynnik proporcji - np. wsp. 28% to 230 vat*28%=64,40 = 64,00 tyle vat możesz odliczyć
Jeśli zaczniecie mieć sprzedaż mieszaną to należy uzgodnić z US współczynnik proporcji na ten pierwszy rok sprzedaży mieszanej.
No tak, nie jestem w stanie określić rozmów telefonicznych, internetu czy wynajmu biura, bo właściciel będzie zajmował się i usługami i tymi mieszkaniami, czyli energia elektr. oraz woda czy nawet samochód właściciela i zakupy na niego muszą iść już proporcją.

tak czy siak, musimy US zawiadomić tak? i wówczas w pierwszym roku US ustala nam współczynnik, to jest jakieś pismo czy można w okienku to załatwić ? w tym roku kupione zostanie mieszkanie i zakupy do niego, ale sprzedaż nastąpi dopiero w 2020r
Ostatnie pytanie, wg 90 ust. 2-8: proporcja moze być 100% lub 0% (nie będę tego wklejać) u nas po przeliczeniu wstępnym proporcja wyszła 1,82% czyli w/w art. = 0% - co to oznacza? że z faktury zakupowej w której nie jestem w stanie określić (kom.4 pkt4) to wsp.0% oznacza że nie odliczę vatu tak?
Hm, no to w tym roku nie będzie sprzedaży zwolnionej, więc koszty typu energia, itd. moim zdaniem nie ma jeszcze proporcji tylko 100%, dopiero w przyszłym roku jak będzie sprzedaż na zw. to wniosek.

http://www.druki.gofin.pl/wzor-wniosku-o-szacunkowe-ustalenie-proporcji-sprzedazy,wzor,163,32.html
7> a jak policzyłaś ten współczynnik 1,82, jak w tym roku nie będzie sprzedaży zw?
Jeśli wychodzi taki mały wspl. to podatnik ma dwa wyjścia:
1/ może go uznać i odliczać te 1,82% vat
2/ może uznać, że 1,82=0% i nic nie odliczać
Dziękuję, obliczyłam teoretycznie, gdyby jednak sprzedali to mieszkanie w 2019 :) aha czy w związku z tą mieszaną sprzedażą, wnioskiem do US są jeszcze jakieś obowiązki? US częściej odwiedza takiego podatnika ?
11> a to oki :)

> są jeszcze jakieś obowiązki? - współczynnik ustalony z US jest wsp. wstępnym stosowanym w ciągu roku. Po zakończeniu roku ustala się wsp. ostateczny na podstawie rzeczywistej sprzedaży mieszanej i robi korekty odliczonego vat w deklaracji za pierwszy okres przyszłego roku (styczeń albo I kw.). Osobno liczy się korekty dla zakupów śr trw. i osobno dla zak. pozostałych.

> US częściej odwiedza takiego podatnika ? - nie zauważyłam :)
A jeszcze coś mnie tknęło. Te nieruchomości nie będą śr trw.?
I czy to ma stała działalność firmy te nieruchomości, czy to tylko taka sporadyczna rzecz będzie?
Te nieruchomości będą towarami handlowymi (dodajemy odpowiednie pkd), plan jest na 2-3 w ciągu roku aby kupić i wyremontować i sprzedać. nie będą to środki trwałe.
To ok.
Ell mam jeszcze pytanie, jeśli będziemy potrafili wyodrębić zakupy do sprzed.opodatkowanej i drugą grupę do sprzed.zwolnionej i nie będziemy mieli żadnych faktur z kom.4pkt 4 (za telefon groszowe sprawy, internet też, energia na poziomie 300zł.mc i to wszystko) - to wówczas też musimy ustalać proporcję?
Wyczytałam w artykule, że jak wydzielimy grupy to nie trzeba wówczas proporcji. trzeba wydzielić grupy:
1. związane wyłącznie z czynnościami opodatkowanymi, w stosunku do których przysługuje prawo do odliczenia VAT;
2. związane wyłącznie z czynnościami nieopodatkowanymi, w stosunku do których podatnik nie ma prawa odliczać VAT;
ponieważ proporcję stosuje się tylko wówczas kiedy : są faktury związane zarówno z czynnościami opodatkowanymi jak i nieopodatkowanymi, co do których nie da się ustalić faktycznej wartości związanej tylko z jedną z grup.
Poradnikprzedsiebiorcy,pl/-jak-odliczac-vat-zasady-ogolne-czy-proporcja
Moim zdaniem nie tak. Jeśli możemy wyodrębnić te 2 grupy to moim zdaniem znaczy tylko tyle, że nie stosuje się proporcji do odliczania vat, a nie, że nie występuje się do us z wnioskiem o ustalenie prop.. Przeciez nawet jak będzie jakaś ustalona z US, to nie ma obowiązku jej stosowania, skoro wszystko da się wyodrębnić.
Tez tak myślę, że jeśli wystąpi sprzedaż mieszana to tak czy siak musimy zgłosić do US, ale w firmie są podzielone zdania i nie bardzo wiemy czy zgłaszać do US czy nie. Załóżmy, że w tym roku nic się nie wydarzy, ani nie będzie zakupu tego mieszkania ani sprzedaży. Czy wówczas z dniem 01.01.2020 musimy ustalać z US ten wskaźnik czy już sami obliczamy? wydaje mi się że musimy, bo będzie znany obrót tylko z 2019r a sprzedaży zw.nie znamy możemy tylko założyć jaka będzie.
Jeśli w tym roku nic się nie wydarzy, to nic nie robicie, wszystko idzie po staremu, a to o czym piszemy przechodzi na nowy ok, jeśli te operacje wystąpią w nowym roku.
Pierwsza rzecz to wniosku, to musi wystąpić przede wszystkim sprzed mieszana.
A w tym uzasadnieniu dlaczego chcemy zastosować proporcję to mam opisać jak wyżej, że zamierzamy sprzedawać towar ze stawką "zw" (pisać że to mieszkania?) do którego będą zakupy i faktury od których chcielibyśmy odliczyć jakąś cześć vatu? i takie uzasadnienie wystarczy ?
>22 i 23 nie rozumiem, czyli w 2020r musimy najpierw kupić mieszkanie i dopiero jak je sprzedamy to występujemy z wnioskiem? ale jak kupimy w lutym po drodze będzie remont i faktury a sprzedamy np. w czerwcu to co z odliczeniem vat?
Https://www.biznes.gov.pl/pl/firma/podatki-i-ksiegowosc/chce-rozliczac-vat/proc_300-wniosek-o-proporcje-w-vat

tu masz "rządowe" wzory :)
25> nie, nie w momencie sprzedaży, tylko wcześniej, skoro wiecie, że taki plan zakupu nieruchom jest. Wnioski mogą opierać się na szacunkach.
Bardzo Ci dziękuję za wyjaśnienia, przykłady i przede wszystkim cierpliwość :)
Proszę bardzo :)
+ Dodaj komentarz
Uwaga: Zgodnie z § 2 pkt 2 Regulaminu Forum Dyskusyjnego GOFIN dodając wypowiedzi na łamach Serwisu Forum.Gofin.pl, Użytkownik potwierdza, że zapoznał się z Regulaminem tego Serwisu oraz akceptuje jego postanowienia.
Wydawnictwo Podatkowe GOFIN sp. z o.o. nie ponosi odpowiedzialności za treści tematów i komentarzy umieszczanych na łamach FORUM DYSKUSYJNEGO. Dodanie tematu lub komentarza jest równoznaczne z akceptacją REGULAMINU FORUM DYSKUSYJNEGO (kliknij aby zapoznać się z regulaminem).
Wydawnictwo Podatkowe GOFIN
Szanowny Użytkowniku !
Prosimy o zapoznanie się z poniższymi informacjami oraz wyrażenie dobrowolnej zgody poprzez kliknięcie przycisku "Zgadzam się".
Pamiętaj, że zawsze możesz wycofać zgodę.

Serwis internetowy, z którego Pani/Pan korzysta używa plików cookies w celu:

  • zapewnienia prawidłowego działania serwisów (utrzymania sesji),

  • analizy statystyk ruchu i reklam w serwisach,

  • zbierania i przetwarzania danych osobowych w celu wyświetlenia personalizowanych reklam.

Pliki cookies

Są to pliki instalowane w urządzeniach końcowych osób korzystających z serwisu, w celu administrowania serwisem, dostosowania treści serwisu do preferencji użytkownika, utrzymania sesji użytkownika oraz dla celów statystycznych i targetowania behawioralnego reklamy (dostosowania treści reklamy do indywidualnych potrzeb użytkownika). Informujemy, że istnieje możliwość określenia przez użytkownika serwisu warunków przechowywania lub uzyskiwania dostępu do informacji zawartych w plikach cookies za pomocą ustawień przeglądarki lub konfiguracji usługi. Szczegółowe informacje na ten temat dostępne są u producenta przeglądarki, u dostawcy usługi dostępu do internetu oraz w Polityce prywatności i plików cookies.

Administratorzy

Administratorem Pana/Pani danych osobowych w związku z korzystaniem z serwisu internetowego i jego usług jest Wydawnictwo Podatkowe GOFIN sp. z o.o.

Administratorem danych osobowych w plikach cookies w związku z wyświetleniem analizy statystyk i wyświetlaniem spersonalizowanych reklam jest partner Wydawnictwa Podatkowego GOFIN sp. z o.o., Stroer Digital Operations sp. z o.o. (SDO). Odbiorcą informacji z plików cookies są Netsprint S.A., Google LLC oraz spółki zlecające SDO realizację kampanii reklamowej, a także podmioty badające i zliczające tę kampanię. Dane te mogą ponadto zostać udostępnione na rzecz partnerów handlowych SDO.

Jakie ma Pani/Pan prawa w stosunku do swoich danych osobowych?

Wobec swoich danych mają Pan/Pani prawo do żądania dostępu do swoich danych, ich sprostowania, usunięcia lub ograniczenia przetwarzania, prawo do wniesienia sprzeciwu wobec przetwarzania danych, prawo do cofnięcia zgody.

Podstawy prawne przetwarzania Pani/Pana danych osobowych

  • Niezbędność przetwarzania danych w związku z wykonaniem umowy

    Umowa w naszym przypadku oznacza akceptację regulaminu naszych usług. Jeśli zatem akceptuje Pani/Pan umowę na realizację danej usługi, to możemy przetwarzać Pani/Pana dane w zakresie niezbędnym do realizacji tej umowy.

  • Niezbędność przetwarzania danych w związku z prawnie uzasadnionym interesem administratora

    Dotyczy sytuacji, gdy przetwarzanie danych jest uzasadnione z uwagi na usprawiedliwione potrzeby administratora, tj. dokonanie pomiarów statystycznych, ulepszania naszych usług, jak również prowadzenie marketingu i promocji własnych usług administratora w serwisie internetowym.

  • Dobrowolna zgoda

    Aby móc wyświetlać spersonalizowane reklamy dopasowane do Pani/Pana zainteresowań, partner Wydawnictwa Podatkowego GOFIN sp. z o.o., Stroer Digital Operations sp. z o.o. musi mieć możliwość przetwarzania Pani/Pana danych. Udzielenie takiej zgody jest całkowicie dobrowolne (nie ma obowiązku jej udzielenia).

Zgoda

W związku z powyższymi wyjaśnieniami prosimy o wyrażenie dobrowolnej zgody na przetwarzanie Pani/Pana danych osobowych w związku z możliwością wyświetlenia reklam dopasowanych do Pani/Pana zainteresowań poprzez kliknięcie w przycisk „Zgadzam się” lub „Nie teraz” w przypadku braku zgody.